El mayor enemigo de Ubuntu es… Ubuntu
Sé que debería comenzar ya con UEML (¡mañana!), pero mientras redactaba esta noticia a partir de esta otra, le echaba un vistazo al resto de artículos de MuyComputerPRO y me encontraba con este en especial. El título, ‘Windows XP, el mayor enemigo de Microsoft’. Las razones las daban por un lado el COO de Microsoft Kevin Turner y por el otro el analista de la firma Ovum Richard Edwards.
Es conveniente leerse el artículo completo para comprender mejor lo que se decía, pero básicamente el ejecutivo de Microsoft daba a entender que el peor enemigo de Microsoft era su antiguo software de éxito con Windows XP a la cabeza, ya que aunque están muy orgullosos de él, les daba una imagen desfasada. Por el contrario, el analista vaticinaba la decadencia de Microsoft para 2014, cuando Windows XP dirá adiós.
Ya no hablo más de Microsoft pero, con todas las diferencias, que son muchas, la mayoría, me ha recordado un poco a la situación actual de Canonical con Ubuntu… Eso de tener al enemigo en casa (o al menos a uno de ellos).
Ubuntu es una distribución genial en muchos aspectos y tiene una gran comunidad de usuarios, millones de personas que durante años, poco a poco, se han ido haciendo al estilo que marcaba Canonical… hasta Unity. Desde entonces muchos usuarios, conocedores ya del entorno GNU/Linux, han salido disparados hacia otras distribuciones.
Otros muchos usuarios han decidido quedarse en casa, porque como en casa no se está en ningún sitio, pero con matices. Los hay que están encantados con Unity, los hay que siguen con Ubuntu 11.04 pero con el escritorio clásico de GNOME (o sea que a saber qué harán para la próxima versión), los hay que han saltado a Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu…
Está claro cual es el producto por el que apuesta Canonical: Ubuntu. El resto de familia, que ya gozaba de buena salud antes de la llegada de Unity, aportan desarrolladores, usuarios, variedad. Todo está muy bien, pero Canonical es una empresa y su producto estrella es Ubuntu, la distribución a la que van dirigidos todos los avances propios y sus negocios asociados, como Ubuntu One o la tienda de música y que en el resto de familia hay que instalar muy, pero que muy adrede. Por no hablar de la imagen de marca.
Es posible que si Canonical no diese soporte al resto de sabores Ubuntu, esta misma gozaría todavía de algunos de los usuarios huidos a Kubuntu y cía, aunque fuese un poco a la fuerza, porque no es lo mismo cambiar las sábanas que el colchón. Y ese parece ser el caso. Los usuarios que estuviesen a gusto con el GNOME clásico, Xfce les va a sentar casi como anillo al dedo; si se quiere experimentar un poco pero sin pasarse está Kubuntu; Lubuntu cubre un nicho muy especial y para todos los demás está Ubuntu y su Unity… O Ubuntu sin su Unity, hasta 2013.
En fin…
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Puede pasar algo como lo que dices, pero yo creo que al final Canonical tendrá todas sus aplicaciones y servicios disponibles para todas sus distros y los usuarios de Kubuntu (como yo) o las otras podremos disfrutar de todas esas cosas en iguales condiciones. Es que si no no tiene sentido mantener tanta distro.
Saludos
En 5 años tendremos 200 millones de remix de ubuntu este es el verdadero enemigo
Sigue esperando otros 6 años más.
No tiene sentido que la comunidad mantenga tantas distros, ¿Para cuando Ubuntu One en OpenSUSE o Yast en Ubuntu?
Ya deje de usar a ubuntu y kubuntu, uso al liviano vector linux, ademas que trae todos los codecs y resto de programas, creo que es la mejor distro para migrar, ya va a salir su version 7.
En Ubuntu no hace falta YaST, igualmente ya se está implementando UCC, y pués, ya en la versión 11.04 posee la opción “Configuración del sistema”.
Y en openSUSE, puedes usar DropBox.
Mmm la configuracion del sistema es el clasico centro de control de gnome (no recuerdo el nombre exacto), antes tambien existía pero lo tenían oculto, recuerdo que yo abria el editor de menu para mostrarlo hace ya mucho tiempo…
O tambien se pueden pasar a algun otro sabor de debian ya que tienen el gnome practicamente igual que ubuntu (software center, telepathy, gthumb…) lo unico que cambia son los indicadores(personalmente no los he utilizado a penas), el ubuntu one (no esta para debian, pero es sustituible por dropbox), el gestor de driver propietarios (eso si que parece que no tiene sustituto) y poco mas.
Larga vida a ubuntu pero tampoco hace falta atarse a sus “hermanas” si no se siente agusto con otra cosa que no sea gnome2 (al menos durante una buenta temporada)
Para que queres un instalador de driver si es tan sencillo como “apt-get install nvidia nvidia-utils” …
Desde luego, las diferencias con Microsoft son muchas. Para empezar, la empresa de Richmond no dispone detrás suya de una comunidad de usuarios que, de algún modo (aunque “esto no sea una democracia”), participan del proyecto reportando errores, sugerencias, en definitiva, poniendo a prueba el producto a cambio de su gratuidad.
Los miembros de una comunidad de software libre son mucho más exigentes que un consumidor al uso de software privativo, que normalmente se conforma con lo que le echen mientras la apariencia del producto sea buena y no tenga que molestarse demasiado. Este aspecto de las comunidades libres, aunque se trate de una comunidad de usuarios más o menos inexpertos, como pueden ser los de Ubuntu, es el que Canonical parece querer olvidar. Vuelvo a repetirlo una vez más: las imposiciones en el mundo del software libre no llevan a buen puerto.
Porque a un usuario de Windows le han comido el coco y cree que no tiene más opción que adaptarse a las directrices que se le imponen desde arriba. Un usuario de Linux, si no está satisfecho, se marcha a otra distro o crea la suya propia. Y se queda tan ancho.
Ubuntu lo tiene todo para triunfar y popularizarse como sistema operativo. Pero debe tener muy claro cuál es el terreno que está pisando.
Yo pienso que el peor enemigo de Ubuntu es su dueño -qué pena porque antes fue su mejor amigo, hasta la 10.04-, y el ésto no es una democracia… o como dicen los italianos “Il capo sono io e facio come mi pare” lo cual es no entender qué una distribución forzando a los usuarios no tiene sentido.
No puedo estar más de acuerdo. Me parece ilógico y egocéntrico que el señor de los anillos de los tres círculos pretenda emular a Mac hasta en la egocéntrica manera de pensar de su contendor, el calvo Jobs. Si quiere tener más adeptos a ubuntu, debería darle a sus usuarios lo que ellos quieren y necesitan, no lo que el cree que es lo mejor para ellos.
La imposicion de unity me ha tocado tantos los cojones que no me he pasado a debian solo por temor a lo desconocido. Ahora mismo estoy trabajando con Lubuntu.
pasate que no vas a encontrarte perdido. :-)
compañero linux mint debian edition te espera !!!!!!!!
Dolphin
¿Y a ti quien te fuerza? Las personas no son tampoco tontas. El que no le gusta Ubuntu, se va, usa otra distro, se acostumbra o no, vuelve o no! En fin. Son libres.
Lo dices, como si comprámos licencias de Ubuntu y estamos restringido a usarlo, u obligatoriamente el nos impone la distro en todas las administraciones públicas sin querer.
Además, de que hay full soporte hasta el 2015 de muchas versiones de Ubuntu y diferentes entornos gráficos en Ubuntu, donde Unity no es una restricción para millones.
Y es cierto, no es una democracía y en la mayoría de las distribuciones, tampoco lo es, usan la Meritocracia, como en Fedora, Mandriva, así como en Gnome, KDE. Si les gusta las ideas, la colocan y ya! Pero ellos toman las decisiones.
Por que si hablamos de “Ideas comunitarias”, entonces terminaría como Debian o Mageia. Recuerda que la mayoría de la comunidad son desarrolladores y a ellos no les importaría un Centro de Software, sino un simple gestor hecho en C para ahorrar recursos de su QuadCore con 6GB de RAM. Al usuario final, se contenta con ver ésto y más cuando puede adaptarlo a sus necesidades, y le gustaŕa luego donar, colaborar o “regar la voz”.
Pero esas otras distribuciones no viven del cuento de ser comunitarias y deberse a la comunidad y amar a la comunidad y cumplir sus deseos y todo ese jarabe para enamorar “a la comunidad”.
Por manipulaciones como esas es que mucha gente “que no son tontas” se sienten falsamente amarradas a esa distro porque viven con el chantaje de que sólo en (#)ubuntu es que un “usuario final” puede ser feliz sin ser un “experto desarrollador que se conforma con cosas simples hechas en C”, etc.
Las cosas por su nombre, lo que no tiene Microsoft es una “comunidad de pringaos” que están currando y adulando haciendo todo eso para que no los tomen en cuenta.
Me gustaría saber que están fumando, todos hablan de que que Canonical los obliga a usar Unity, se ve que nunca vieron que pueden seguir con el Gnome Clásico, igualito que en Debian o los Fedora anteriores…
En poco tiempo Gnome va a dejar de dar soporte (si es que ya no lo hizo) al escritorio tradicional tal y como lo conocemos, eso no quiere decir que sean unos Déspotas que nos obligan a usar lo que ellos quieren, simplemente están avanzando y no pueden seguir dedicando tiempo a tecnologías viejas.
Todos hablan del caso Unity como una imposición, pero acaso se dice algo de Fedora por incluir solo Gnome 3 con su GnomeShell? hay que ser realistas, es el mismo asunto pero con interfases diferentes, Ubuntu por un tema de tiempo no pudo incluir GTK3, por eso su escritorio sigue basado en lo que se tenía, para el 11.10 ya está pasado gran parte del código a GTK3, pero de ninguna manera puede catalogarse a alguna distribución como despótica o algún otro sinsentido…
Los que quieran seguir usando Debian háganlo, pero tarde o temprano deberán cambiar de interfaz, GnomeShell, Unity o PetecoXsystem, ni idea, si a Marck se le ocurre decir que acercarse al diseño de Mac es el camino cual es el problema? acaso el escritorio de Mac es feo? no es funcional?, es una locura lo que los “Talibanes” del software libre hacen, Kubuntu se parece a Windows 7, haaa que horror. Ubuntu 11.04 se parece a Mac, Ahhhhh que espanto…
Déjense de perder el tiempo con estas tonterías y dediquense a aportar cosas útiles a los cambios, que nadie los obliga a nada, son libres de usar y modificar las distros que quieran, eso fue, es y va a seguir siendo así, si no te gusta Unity no lo uses, eso es la base de todo..
No fumamos nada, apenas estamos opinando. Está claro que cada uno puede cambiar de distro cuando le apetezca o permanecer en ella o irse a Windows o a Mac o volver al ábaco.
Pero sus opiniones dejan de ser personales cuando empiezan hablar de “Imposiciones” o de que “Canonical me restringe, Ni Microsoft haría eso”.
Por favor! Los de ustedes son definiciones subjetivas sobre Ubuntu/Canonical, si fuese como comentaran, créanme que gran parte de la comunidad de Ubuntu se hubiese largado, por que “No le dan libertad” de usar.
Los pobres ya no hayan que hacer, ya que siguen usando Ubuntu obligatoriamente, habría que pedir reembolso de las licencias que compraron. =S
Y volver a Windows (Si lo tenías licenciado ¿No?) O sino, lo compras! Bueno, no seamos tontos! Seguro ya lo tenías crackeado.
Volver a Mac? ¿Hackintosh? ¿O te compraste una MAC? Además, de que la mayoría usa una Distro Linux y Windows, sea para planes de trabajo (obligatoriamente), o aplicaciones ya compradas que no compilan para Linux.
Igualmente, la única traba que tenemos para usar Ubuntu 11.04, LinuxMint 11 y Fedora 15, es el consumo energético de las Portátiles. Para mi, esa es la única desventaja y hasta en Arch (Rolling) lo poseían. Es decir, ya es problema del Kernel.
Lo demás, es diversion.
Parece que tan claro no está, a mucha gente le preocupa la imposición de Canonical con Unity, no se…
No es el primer blog en donde se plantea este tema y todos saltan quejándose que les cortaron la libertad de elegir…
totalmente de acuerdo. Que tanta gente se queje de la “imposición de Unity” y del “despota de Mark” y de la “antidemocrática Canonical” me parece que habla mucho sobre la ignorancia del funcionamiento del software libre… tal vez lo que falta es mas educación.
aloctavodia: excelente apunte. un pulgar arriba.
Saludos
RevoRPM: Las opiniones de todos son tan subjetivas como las de cualquiera, en este sentido estamos todos a la misma altura. Pero cuidado: no hay que confundir “quejarse” con “opinar”, no caigamos en ese absurdo. A mí nadie me impone nada, faltaría más, aquí cada uno puede hacer lo que quiera. Pero se puede opinar, ¿no?
Lo gracioso es que haya tanta gente que le moleste que otros manifiesten sus puntos de vista, ya se trate de Unity como de cualquier otro asunto.
Sí que lo tiene…. y muchisimas más comunidades qu ubuntu o que cualquier distro de linux…. tan sólo busca en google “ayuda windows” y verás…
Pues yo siempre e usado Kubuntu, y espero que siga así por mucho tiempo.
Igual yo :D aunque uso en mi netbook debian =D
Yo también uso Kubuntu :D y creo que la deberían cuidar más :/ porqué podría ser una distro de muy buena Kalidad (la K, de KDE :)
Saludos!
Unity en 11.04 más que verde para mi gusto. Ahora en desktop tengo fedora 15 y un precioso (aunque algo verde) gnome-shell. En el portatil Kubuntu. En otoño, Kubuntu 4.7 al portatil y probaremos unity en una partición. si convence mas que fedora 16….
Que los usuarios descontentos con Unity se vayan a otra distro Linux me parece bien, ya que todo queda en casa. Pero creo que la apuesta de Unity es atraer a nuevos usuarios procedentes de Windows, y especialmente en ordenadores y tabletas donde venga preinstalado.
Unity todavía está muy verde, pero sin duda mejorará de aquí a la proxima LTS.
Saludos.
Y mira que a mi lo que me parece es que Unity lo que pretende es traer usuarios de mac…
A ellos si les parece familiar un dock (aunque este a la izquierda) y un globalmenu.
Pero todos los windowseros que les he enseñado unity lo del doc les gusta, pero cuando ven los menus me miran raro (y dejan ubuntu de lado) o me preguntan que como puede quitarse eso…
Enseñalo a un niño y quedará encantado.
También quedará encantado con un Mac o un Windows.
Si pero nosotros somos linuxeros y le vamos a enseñar Ubuntu.
@Pavloco: Les vamos a enseñar GNU/Linux.
Era un ejemplo nomas.
Si lo crías con una simple interfaz, cualquier niño se adaptará.
Pero si le enseñas Ubuntu y cuando crezca, la colocas Windows o MAC, se volverá loco y no querrá usar ni MAC ni Windows. Aparte que ya aprendió a instalar aplicaciones desde el Centro de software, te preguntará por los efectos, del por que inicia tan lento, del por que no puedo poner la hora a la izquierda, en fin! Viceversa, créeme que le costará acostumbrarse pero le empezará a gustar y bastante, y se divertirá.
Además, fuera de la interfaz o uso, cuéntale sobre la filosofía, del costo, de la manera que se construye, del como Microsoft y Apple trabajan, del como ellos roban, del cuanto vale, y como se puede usar MAC OS X, y cuéntale como creció Ubuntu y GNU/Linux, entornos de escritorios, y de manera madura, nunca querrá usar Windows o MAC. Y hasta dirá “Por que son tan malos”.
Una experiencia Linuxera que pasé contándole a 6 niños en una escuela cuando usaban Linux en unas PC’s y quedaron encantados y lo manejaron sin problemas…
Si me preguntas Unity o Gnome-Shell yo me quedo con Unity. Cuestión de gustos.
Gnome-Shell incorpora conceptos innovadores, pero son demasiado innovadores. O sea eliminar el minimizado (aunque se pueda reactivar). El uso excesivo de arrastrar las ventanas para hacer cosas que antes se podían hacer con botones o atajos de teclado (una pesadilla si tienes touchpad). El nuevo concepto de menú, que además es menos compatible con el formato tradicional de /etc/xdg/menus/applications.menu. El uso de un shell integrado que no te permite elegir window manager ni composite manager. Todas esas innecesarias animaciones al acercarte al panel.
Creo que Unity innova, pero igual mantiene elementos tradicionales.
Andrés, estoy muy de acuerdo contigo. Pero mucho.
En todo caso, lo mejor es gnome3 fallback. Es casi igual que Gnome2, pero menos personalizable.
Llegue a un punto de cansancio con esto… El peor enemigo de Ubuntu es la comunidad linux!
no basta con tener envidia sino que ademas tener que crear una imagen negativa…. el clasico “a mi me gustaba esta banda hasta que se hicieron famosos”
1) Dejense de llorar por GNOME2… ya esta se murio!!!!!!!! (lo mismo que paso con KDE3)
2) GNOME-SHELL es mil veces peor que Unity! ademas de feo, ocupa muchisimo espacio perdiendo pantalla y despues de unos dias en Unity la gente es mas productiva.
3) Si no les gusta Ubuntu no lo usen pero por tener mas usuarios y una comunidad que no se cree mas que nadie, no es peor que tu OS todo compilado por vos… A mi me gusta que despues de 10 minutos este todo andando.
Por Favor, den noticias porque sus editoriales dejan mucho que desear!
Estoy totalmente de acuerdo con tu punto de vista : ” Llegue a un punto de cansancio con esto… El peor enemigo de Ubuntu es la comunidad linux!
No basta con tener envidia sino que ademas tener que crear una imagen negativa…. el clasico “a mi me gustaba esta banda hasta que se hicieron famosos” “. Son como gallinas en un gallinero…. Todas cacarean y gritan para ver quien pone el huevo mas grande… jaja. Ubuntu es maravilloso y las personas que lo usan no se van así porque si, de sus bondades. Unity esta creado para viejos como yo que necesitan toda la pantalla y las letras bien grandes para no ponerse anteojos, para leer los correos y las paginas, para los que odiamos el ratón y nos gusta el teclado. Abrazos…
Carlos Vicente, yo también soy viejo, y necesito las letras bien grandes. jejeje.
Un abrazo compañero.
Es una opinión demasiado subjetiva, y hasta irónica: ubuntu es lo que es por la comunidad GNU/Linux.
A lo mejor este tema empieza a resultar cansino, pero son las cosas que trae consigo la libertad: siempre hay alguien que opina lo contrario… Desde luego, estos problemas (tantas opiniones en conflicto) no se plantean con otros sistemas operativos, donde las tomas de decisión se basan en el caudillaje.
La libertad a veces es un problema para algunos.
Toda tu teoría conspirativa se cae porque el artículo trata de descontentos con Ubuntu, descontentos que evidentemente eran usuarios y amantes de Ubuntu y que están descontentos por políticas que ha tomado Ubuntu.
Nada de envidias ni cosas raras que el resto de las distros y sus usuarios no han tenido que ver.
De hecho ni ahora ni nunca ha sido envidia, pero siempre es fácil pensar que todo es “porque nos odian”.
Cuando el argumento es “es que nos odian” o “es envidia” me recuerda a aquello de “conspiraciones judeo masónicas” ….
En fin. La paranoia siempre existió.
Si y no.
Si porque, siendo neutrales, si hay mucho que se dice que Ubuntu es para novatos, y hay muchas criticas que aveces no les hayo sentido. Me llego a contagiar y me he pasado a CentOS, Fedora, Mandriva, Open Suse. No me convencen del todo.
No, porque cuando he experimentado otras distribuciones de Linux, y les tengo un profundo repudio a las basadas en RPM por que le faltan tantos drivers, o ya no existen, y tienes que instalarlos por tu cuenta . . que hago ¿Me pongo a escribirlos en gcc o en python?. Me han causado tantos problemas a la hora de ver las malditas librerías, que llega un momento que nada es compatible y se atoran en el yum, se hecha a perder todo el paquete de instalación de programas, o te bloquean una partición de por vida como en Mandriva(odio Mandriva con toda mi humanidad). No puedes instalar ningún estipulo programa de 3D que necesitas para el trabajo (como que si Blender fuera lo único que se usa) y la escuela porque descontinuaron tu tarjeta de vídeo . . . ah si, soporta hasta el kernel 2.3.18, bravo, gracias.
Aquí la gran cuestión es ¿Son las otras distribuciones aptas para usuarios comunes que no saben absolutamente nada de programación y que solo se sientan a hacer su trabajo?
Aun con Ubuntu tengo que compilar programas, no me molesta el saber algo de lenguajes de programación y hacer scripts, no me fascina, pero no tengo tiempo, tengo que trabajar.
Me encanta la idea de que pueda aprovechar todo mi ram y trabajar a todo. Unity . . . Gnome-shell . . . KDE . . bah! Openbox me encanta con gnome-panel y si va a desaparecer gnome2 buscare otro panel que se yo.
Gracias a ubuntu mi tarjeta gráfica funciona de maravilla gracias a los repositorios que tienen, si no pues de irme a Fedora me cambio a Gentoo, de todas maneras haria todo a mano. Entiendan que GNU/Linux tiene un defecto muy grande, la usabilidad y la estabilidad para el usuario promedio, el que usa una computadora por años. Por eso mucha gente esta necia a abandonar windows xp. Señores a mi me encanta GNU/Linux, pero en usabilidad, perdónenme pero están reprobados.
Cuando los usuarios promedio que tienen miedo de instalar MS Office prueben GNU/Linux con toda libertad porque “es facil de usar”, sin el uso de terminales, paquetes que tengan que complilar ni menus defectuosos o kernels que destruyen todo en actualizaciones, podrán decir que linux es lo mejor que existe en este mundo.
Me duele admitirlo, pero este es mi punto de vista. Gnome-shell mientras no se le pueda quitar la eceleracion 3D o se puedan modificar los controles de ventana del teclado, dara un gran paso.
barx : ya te puedes poner el casco de guerra .
Con lo que dices… la que te va a caer—-
Suerte
con mis 4 años de experiencia en linux, y las cosas que aveces he tenido que pasar, sinceramente estoy armado hasta los dientes xD
¿De qué concretas herramientas de medición sacas que los usuarios están huyendo a otras distribuciones? Hay que citar fuentes, no puedes basar una noticia en tu mera percepción personal. Y no vale Distrowatch, porque Distrowatch no mide eso.
Después de ver el estado en que ha sido lanzado Gnome 3 a alguien le sorprende que Canonical pensase en lanzar su propio shell y ganar control sobre las decisiones en el mismo? Acertado o equivocado en su diseño… creo que es conveniente esperar a la LTS 11.10 para juzgarlo. Puedo explicar a mi padre que la barra de tareas está a la izquierda en vez de abajo, pero no me puedo imaginar diciéndole que ya no puede minimizar sus ventanas porque… bueno, porque Gnome 3 es revolucionario y minimizar ventanas no encajaba con sus novedosa concepción del escritorio.
Particularmente no entiendo dónde veis los verdores. Con KDE tienes un cuelgue de Plasma cada tres o cuatro días. No he reproducido ni uno solo de estos problemas desde que uso Unity. Jamás me he sentido más cómodo utilizando mi ordenador. Debo ser raro.
Eso es un mito barato del que Plasma se cuelga cada 3 a 4 días… prueba Chakra Linux, Pardus, Fedora u Opensuse con este entorno y nos avisas si se te queda colgado….
Saludos
Me ponen de mal humor los trolls que echan a negativos todo aquello que no les gusta. Teneís algún problema personal con kde o que?
Desde mi experiencia la única distro donde se me cuelga el plasma o me da pantallazos negros, es guarda caso , kubuntu.
Muy cierto. Buena parte de las personas que prueban Kubuntu al final salen migrando a otra distro con KDE…
A mi me va genial Kubuntu, no sera que ustedes cae en lo mismo, en opinar sin saber el estado actual de una distro, un entorno de escritorio o programa.
Sin saber el estado actual? He probando, Kubuntu 10.04, kubuntu .10,10, kubuntu 11.04 y es la única distro donde mi ati hd4650 salta. Gran distro, de verdad el *mejor*kde :D.
E probado cada lanzamiento de kubuntu desde la edicion 7.10 y aun así no me convence como esta implementado kde en esta distro…. pueda que en gnome sea la mejor pero en kde en otra historia…
He utilizado Opensuse y Arch, principalmente, de hecho la mayor parte del tiempo que llevo con linux lo he pasado utilizando KDE. Siento si me he expresado mal, no quería tacharlo de inestable, sino comentar que Unity me parece más estable que el mencionado entorno.
De todos modos y sin que venga muy al caso me parece interesante cómo estamos entrando en un escenario en el que se están abriendo muchísimas distancias conceptuales y estéticas entre las distribuciones. Antes todo era Distros gnome – Distros KDE y de repente tenemos: Unity (Ubuntu), Gnome Shell (Fedora), Gnome classic (Mint), KDE (Opensuse/Mageia), Elementary (Elementary OS, que aunque ahora parece testimonial, seguro irá ganando fuerza a partir de 2012) siguiendo caminos divergentes. Estaría bien que alguien hiciese un estudio de cuántos desarrolladores tiene cada entorno de escritorio y cuántos usuarios potenciales pueden alcanzar.
tengo un kde corriendo sobre mandriva 2010.2 desde el 14 de junio (en mi escritorio, en la oficina de la universidad) corriendo lo de siempre: firefox, openoffice, vmd, gimp.
La LTS de Ubuntu será la 12.04 si no me equivoco.
No se que pinta KDE aquí, pero quisiera que cites fuentes sobre lo afirmas tu sobre KDE, como tu le pides al autor de articulo. Ya me tiene cansado que lance apreciaciones de KDE sin usarlo u.u
Yo creo que veis un problema donde no lo hay. En la próxima versión de ubuntu, unity creo que se basará en las librerías de gnome3, por lo tanto podrán convivir ambos sin problemas. Luego dentro de gnome3, podremos optar tanto por usar el shell como por usar el escritorio clásico(ya vereis como empiezan a salir guías sobre como hacerlo). Se podrán elegir las 3 opciones sin problemas.
Otra cosa es que con el tiempo el escritorio clásico como lo conocemos se vaya modificando o abandonando. Pero en la vida todo cambia, sólo hay que adaptarse, y en estas cosas tenemos tiempo para adaptarnos bien.
Completamente de acuerdo. Eso es lo quise decir en mi comentario.
Supongo que de todas maneras, para quienes prefieran el aspecto clásico de Gnome, con Gnome 3 podrá utilizarse el modo fallback, que es bien parecido al original. Así podría usarse el escritorio de toda la vida. ¿No es cierto?
A mi lo que me preocupa es la gran perdida de capacidad de personalizacion y modificacion del escritorio. He probado gnome 3 y me parece demasiado poco personalizable, eso no me gusta nada
Bueno, así salió KDE 4.0 (fui de los que corrieron a descargarlo, en ese entonces vía Kubuntu).
Salu2
Si, pero KDE fue personalizable en su versión 4.0
Además, Gnome 3 fue hecho para usarse con Gnome-Shell, por que no tiene sentido usar Gnome sin Shell, ya que te restringe a personalizar las cosas.
Para mi, si uno un shell, sería Unity con Gnome 3, avance de librerías y tecnología y sin preocuparnos por la nueva costumbre, aunque Gnome 3.2 traerá varias características, pero nada relevante. Solo aspecto visual mayormente, y el Gnome 3 Fallback no es utilizable para entornos de producción.
Sino, me iría por KDE, pero igualmente, quedan 3 a 5 años para seguir usando Gnome 2. :) Además, de Ubuntu LTS, tenemos a Debian.
Además, Gnome 2 ya tenemos con el añisimos, uff! Pero para los conservadores y que quieran una PC con efectos y de bajo consumo y bien bien estable, ahí están los años, para rato. Igual, KDE no pierde la esencia de ser un buen entorno de escritorio, tradicional y personalizable totalmente a punta de clics.
Hola español malo mio, do you speak english or affrikans? Ok, gracias por hacer tantos articulos referidos a mi creacion Ubuntu, espero que todos los niños usen un dia ubuntu, y no utilizen los fork :( como debian, mandriva… linux = ubuntu recuerdenlo ;)
Gracias u ustedes planetubuntu no seria lo mismo ;) espero a picajos y y metalbyte trabajando un dia para mi empresa canonical, se lo merecen por su esfuerzo de articulos.
Pedazo de troll
Jajajajaja…. Que troll éste! Si hace reir, de verdad. 2 veces ya y como se ve que lo hace al propósito jajaja!
“Linux = Ubuntu recuerdenlo ;)” jajajaja! Que gay es!…..
Desafortunadamente, mucha gente piensa que Linux=ubuntu.
Un fanboy de unity dió seis votos negativos a bastantes comentarios.
Siempre con opiniones muy interesantes.
Yo pienso que Unity fue un paso en falso, no tanto porque sea de mala calidad, porque no lo es. Yo creo como lo he dicho en otros comentarios, que no se puede juzgar a Unity sin juzgar a GnomeShell, sufren del mismo mal.
No hay que engañarnos, cuanta gente se pasa a linux gracias a Ubuntu?? Cientos, yo no lo hubiera logrado de no ser por Ubuntu, que es una distro sencilla y para principiantes, he probado otras que presumen lo mismo y les puedo asegurar que no tienen idea de lo que es ser un verdadero principiante.
Espero por el bien de la comunidad que Ubuntu encuentre la forma de satisfacer a todos los usuarios y no solo a los experimentados.
LA respuesta no era para blabla, era para el post en general
Mi apreciado MetalByte: una vez mas volvemos a coincidir en algunas cosas y a disentir profundamente en otras.
Comparto tu información de que el mayor enemigo de MS es XP.
Sin lugar a dudas win XP es el mayor problema que tiene MS para expandir su Win 7. Me explico, en mi empresa tenemos mas de 300 ordenadores con XP, A la dirección le entra pánico con solo pensar en los costes y problemas que le traerá cambiar a Win 7, el vista ya ni mencionarlo. Me consta que este problema existe en muchas empresas. ya sean pequeñas, medianas o grandes. el problema es el mismo.
Bien ahora vienen las diferencias… Con tu permiso cito parte de tu post.
” Ya no hablo más de Microsoft pero, con todas las diferencias, que son muchas, la mayoría, me ha recordado un poco a la situación actual de Canonical con Ubuntu… Eso de tener al enemigo en casa (o al menos a uno de ellos). ”
Por favor mi apreciado amigo, no busquemos problemas donde no los ay. Proseguimos con parte de tu post.
” Ubuntu es una distribución genial en muchos aspectos y tiene una gran comunidad de usuarios, millones de personas que durante años, poco a poco, se han ido haciendo al estilo que marcaba Canonical… hasta Unity. Desde entonces muchos usuarios, conocedores ya del entorno GNU/Linux, han salido disparados hacia otras distribuciones.”
Con todos mis respetos para tus ideas y forma de analizar el supuesto problema. Te diré que me inicie en Ubuntu con la 6.6 LTS.
Son ya unos cuantos años oyendo eso de que la comunidad de Ubuntu se disgrega, que los usuarios abandonan el barco, que cunde el descontento, etc, etc.
Los motivos: que canonical no aporta lo suficiente a Gnome, que se apropia del desarrollo de otros, que cambio los botones a la izquierda, que saco a aptitude del cd.
Ahora es UNITY el diablo exterminador, o como algún comentario dice, el enemigo es el Sr Mark.
Vale ya, como dicen mis amigos Argentinos ” ya vale de voludeces”.
Admito tu critica, tu punto de vista, y el de todos los visitantes de este post, pero en absoluto comparto semejante disparate.
Al momento de fundar Ubuntu ya hubo usuarios que lo tacharon de traidor al softwar libre, y se marcharon a otras distros, siempre estiraran usuarios descontentos, motivos no faltaran, cada cual encuentra el suyo para irse, o por el contrario para quedarse, o lo que es aun mejor, PARA VOLVER. muchos de los que cíclicamente se van luego vuelven.
Por que regresan a esa distro tan ( “mala” para ellos en algún momento). tu lo has dicho:
“porque como en casa no se está en ningún sitio”,
tienes toda la razón, eso es una verdad como un templo.
Yo nunca me marche de Ubuntu, pero si que probé y probé distros.
Pero al igual que cuando se esta fuera de casa, o en casa ajena. siempre te falta algo, aquella aplicación que tanto te gustaba, esa limpieza y forma de instalar cosas que te gusta, esos driver de tu raro escáner, impresora, Pda, teléfono, tv, y tantas cosas mas… La añoranza te hace volver.
Te contare una pequeña historia: en un tiempo me ofrecieron un buen puesto de trabajo con muy buen sueldo, acepte y me marche de mi ciudad dejando a mi familia y amistades, ya que era imposible llevarles con migo a donde yo iba.
Ya en mi nuevo puesto de trabajo tenia el respeto de mis superiores y muy buenas atenciones de todos mis nuevos compañeros de trabajo.
Pero yo no era feliz, me faltaba algo, me sentía fuera de lugar, añoraba a los mios, les necesitaba. Me volví a casa.
Los mios no eran mejores personas que los que me acompañaban, no eran mas guapos ni mas inteligentes, simplemente no era mi lugar.
Eso me ocurre con Ubuntu, no me encuentro en otro lugar.
Pienso que el apego que yo le tengo a los que considero los mios, es algo natural en todo ser Humano.
Con toda mi consideración y respeto a tu trabajo y en concreto a este post. te digo amigo mio, que Canonical no tiene al enemigo dentro de casa.
Unity le dará mucho usuarios a Ubuntu, con Unity Ubuntu destacara y se fortalecerá frente al resto de OS, Unity sera una pieza clave en el futuro de Canonical-Ubuntu.
No soy adivino, no hago profecías. únicamente miro la realidad…
Que es Gnome 3 , shell?, que cambios vienen en prácticamente todas las distros?, no reprochemos a Ubuntu-Canonical lo que los demás ya están haciendo…
Un saludo mi apreciado amigo y mis disculpas por semejante tocho de comentario.
Concuerdo totalmente con Navarone.
Usuario de experiencia y total objetividad. Sabe de lo que habla por que lo conoce.
1+
En otras palabras dice lo que querías escuchar.
Raro que una persona dependiente a un producto en particular sea conocedora y experta mientras que si esa persona es dependiente a un producto de MS es un usuario tonto y conformista.
Ok navarone, entonces estamos de acuerdo en todo menos en la escapada de usuarios de Unity… que estoy viendo cada día, a veces de manera exagerada. Pero también creo que muchos de esos usuarios huidos volverán al redil, no sé si a Unity, pero sí al entorno de Canonical.
Puede ser, pero porque a donde han huido se produzcan cambios… De momento a mí de Debian no me mueve nadie… El retorno a Debian después de muchos años se lo tengo que agradecer a Unity y a lo mal que me funcionó Gnome 2 en la última Ubuntu cuando la probé… Probé Debian y quedé encantado… Resulta hasta un poco aburrido la falta de problemas…. Llegas a creer que el indicador de actualizaciones no funciona. :)
Pues yo soy de los que se han ido y no creo que vuelva. Con Unity salí “espantao”. Actualmente uso Debian testing, sin problema.
Reconozco que si no hubiera sido por Ubuntu me hubiera costado mas pasar de Windows a GNU/Linux. En cualquier caso la gente es demasiado conservadora, yo lo era, hasta que me vi en cierto modo forzado a buscar una alternativa para seguir usando mi ordenador como yo quiero. Sí, ya sabemos que Ubuntu se puede seguir usando con la interface clásica, pero el consumo de memoria sigue siendo excesivo, en Debian eso no pasa.
Por otro lado nadie o casi nadie menciona como opción Debian Testing. No saben lo sencillo que es usarlo si se viene de Ubuntu. Os animo a que le deis una oportunidad.
Es lógico! Solo activas compiz, bordes de ventanas, sombras, inicia todos los indicadores de Ubuntu, el Jockey, los Applets, carga todos los controladores privativos que posee el Kernel, el Bluetooh en Debian (dudo que podrás lo de notificadores, Jockey y algunos applets), y verás que el consumo se igualará o aumentará.
Así como parcha el Libcairo y el Libxft, carga las X con driver privativo, activa el Subpixel e Hinting, instala el Plymouth, el v86d, asi como instala el GDM3, coloca como tema el Ambiance o Radiance, colocas el “Me Menu”, 2 barras de Tareas con 4 espacios de escritorio y actualizas todas las aplicaciones a Testing y luego me hablas sobre el consumo.
No ese del instalar por NetInstall y el Gnome-Core y listo! No. Hablo de un Debian listo para trabajar o lo estrictamente necesario para usar en un Hogar. Ah! Y con Gnome 2.32, no Gnome 2.30 (éste se igualaría a Ubuntu 10.04).
Y créeme! No me diraś que Debian es demasiado ligero y Ubuntu chupa recursos, por que el 10.04 por defecto consume 140mb y el 10.10 170mb y hasta menos. Con lo ultimo de lo ultimo en las aplicaciones necesarias.
El consumo de Debian es por venir pelado, pero al colocar un Debian como en Ubuntu, o un Ubuntu como en Debian, el consumo será igual o en Debian algo más, ya que éste no viene especializado para el escritorio como Ubuntu, habría que hacerlo, ya que es una MetaDistribución.
No critico sus opiniones, pero hablo sobre mi experiencia y fue así, y no tan paraíso de rosa como comentan, ya que Gracias a Debian, pude saber que me quedo con Ubuntu y no trastearé por ahí, así como uso Mandriva 2011 RC1 para probar su ROSA Labs.
Eso si, Debian noto mucha más estabilidad, pero en su version “Stable”, la testing me dio varios inconvenientes y sin decir la Unstable. Además, de que la Testing te cargas de actualizaciones semanales.
La calidad de paquetes es excelente, los repositorios son geniales, y para mi, Ubuntu hizo bien en basarse en Debian, ya que me ahorra muchísimo tiempo en usar Debian.
¿Y nunca te tocó actualizar del 6.0.0 al 6.0.1, y del 6.0.1 al 6.0.2? Igual que Ubuntu 10.04.0 a 10.04.1 y 10.04.2, así como a la 10.04.3.
No todo está libre de fallos! Además de que Debian Stable dura 2 a 3 años en sacar una versión, cosa que Ubuntu cada 6 meses. Y no todas las aplicaciones por defecto en Debian fueron de la última, igual que las de Ubuntu 10.04 luego de 1 año.
¿A que quiero llegar con ésto? Que seamos objetivos y dejemos el Fanboyismo. Que Ubuntu ni Debian se diferencian mucho, por ser hija y madre, o hermanas! Son semejantes si se usan por igual, y así como en Debian usan muchos PPA’s de Ubuntu, Ubuntu se basa en Debian. ¿Cuál es el problema?
Debian ni Ubuntu son perfectos. Eso si, Debian Stable es 120% estable, pero permanecerás con esos paquetes durante 2 años (Firefox 3, Gimp 2.5, openOffice 3.0), es una desventaja.
Pero reconozco que la calidad de Debian es inigualable, pero tampoco es para decir: “Gracias a Unity, conocí a Debian y no vuelvo a Ubuntu más nunca. Me aburro de no tener errores. Ubuntu es pesado y lento. Debian es la mil maravillas”.
Por que igual lo decimos de Windows, y se pasa por ser un sistema totalmente distinto, propietario. Pero ¿Hablar sobre distribuciones y hermanas? ¿De frutas? Por Dios! Hasta peleas dentro de la Comunidad Linuxera, lo que hemos llegado.
Amigo RevoRPM: deseo compartir contigo una pequeña alegria que me acaba de dar Oneiric Ocelot.
Empleo varios ordenadores, con algunos años, nunca me corrio compiz en estos pcs, por tener muy bajos recursos graficos. por lo que los destine a KDE y Unity 2D.
En este momento estoy en uno de esos pcs con Oneiric Ocelot corriendo a las mil maravillas, y lo que es aun mejor, Unity compiz me funciona genial.
Este simpatico felino Oneiric Ocelot, creo que nos va a dar muchas alegrias, he descubiertos unas muy buenas novedades que trae Unity, pero las dejaremos para otro día.
Un saludo
Y todo eso que mencionas es vitalísimo para un PC de escritorio ¿verdad?.
Me recuerda a la gente que al salir un nuevo Windows debe ponérselo porque sí, porque sin las mujigangas gráficas nuevas no se puede vivir.
Por cierto en tu comentario leo mucho privativo aquí y allá. No sé que hacen en un sistema que se supone que es Libre para luego estar rodeado y fanfarronear de las cosas privativas. En el fondo lo único que son es AntiWindows, sólo les da asco el software privativo si viene de Microsoft.
Debian te da la base y lo realmente necesario para estar bien, luego puedes poner todas las florituras innecesarias que quieras y aún así tendrás la seguridad que tienes sólo lo necesario+lo que quieres, no bosta de más.
Entre tener lo básico y luego añadir lo que quiero a tener un porrón de cosas y luego quitar lo demás, de lejos me quedo con lo primero.
Arriba hablas mucho de comparar de manera justa y mira lo que haces aquí; tú sólo estás comparando a Debian Stable con Ubuntu para poner a Debian en desventaja a tu gusto. ¿Por qué no lo comparas con Testing? porque supuestamente te dio problemas, vamos a mi también me ha dado problemas Ubuntu toda la vida, ni siquiera el LiveCD me corre se queda negro ¿es superable? sí, pero el punto es que pides una objetividad e igualdad que no aplicas:
- Ubuntu da problemas: bueno es que todas dan problemas y Debian también.
- Debian Testing te dió problemas: vamos, una bosta, la Stable es la que vale la pena y ni eso.
Y hablando de objetividad, mira como criticas ese comentario y mira como te expresas tú mismo pero cuando se trata del lado contrario:
Debian y Ubuntu no son distros hermanas, y así hablas de fanboysmo.
Mira la paja en el ojo ajeno y no se ve la viga en el propio. Después de haberle echado de todo a Debian hablas como si fuese monja de la paz.
Yo creo que en algunas cosas casi aciertas pero al final te pierdes. Es cierto que el consumo de Debian tan espectacular es casi por venir pelado… Pero es algo que yo no comenté. Eso sí Debian no traga más que Ubuntu ni poniéndolo bonito. Y de la estabilidad ni hablamos, ni comparando con la última “testing” ni con LTS.
También tienes razón en que Testing tiene parecida estabilidad a Ubuntu último modelo, pero sigue perdiendo. La diferencia en mi opinión no es significativa y me parece que Testing no es la solución, pero tampoco comenté yo nada de eso.
Es cierto que Debian saca cada dos años, afortunadamente, y Ubunru cada 6 meses, y Testing cada día casi. Pero yo no comenté nada sobre eso. En realidad das la razón Ubuntu stable es LTS y lo demás es inestable -es Testing-, y aún así Testing no es más estable que las Ubuntu no LTS.
La cantidad de actualizaciones que entran en Debian son poquísimas… sólo tienes que ir a su página web y ver.
En realidad qué problemas tienes por estar un año a la última… No veo ninguna aplicación que sea en realidad necesaria. He tenido el firefox a la última y Libre Office y Banshee, al final no dan funcionalidades que utilice y dan inestabilidad con lo cual revierte uno el cambio y se queda tan ancho.
¿Qué problema hay en permanecer con paquetes de dos años si son absolutamente estables? ¿Qué desventaja real encuentra un usuario al quedarse con OpenOffice 3.2 -no 3.0- y no LibreOffice? ¿Qué problema tienes en usar Gimp 2.5 -no 2.5-? ¿Qué problema hay en usar Icewasel 3.5 -no Firefox 3.0-?
Al final desaciertas tanto que tus aciertos pasan a la categoría de anécdota probablemente casual o copia de palabras de otros.
¿Realmente has usado Debian alguna vez?
Realmente no hace falta ningún PPA de Ubuntu en Debian. Si lo hubieras utilizado y alguna vez con un mínimo de tranquilidad lo sabrías. Es cierto que se puede usar el PPA de libreoffice, lo cual es absurdo pues ten la página tienes tus deb para Debian pero, además, es que un usuario normal no gana nada con hacerlo y, normalmente te creas otros problemas.
Por otro lado llama la atención que cualquier crítica se convierta en una pelea. Te digo, no tienes ni idea de lo que es Debian, por lo que hablas tienes ligeras nociones o, al menos, es lo que parece. Tal vez tú te lo tomes como que me peleo contigo… Es una visión muy simplista y bastante acomplejada, la tuya… pero oye si te lo tomas como una pelea o -”peleas entre la Comunidad Linuxera”- te estarás peleando pero tú solo, al menos, no conmigo.
Si te parece una pelea decir que Unity es un capricho y una imposición de Suttleworth que ha defraudado a muchos es una pelea, pues te digo lo mismo que en el párrafo anterior. Si te parece una pelea decir que en algunas comunidades, por ejemplo Debian, se vota hasta quien es el líder, y en Ubuntu no, es una pelea, pues te vuelvo a decir lo mismo de antes.
Para algunos parece que el no estar de acuerdo y decir qué cosas no son del agrado de uno es iniciar una pelea, es envidia, u odio… Pues machote si tú eres uno de esos anda que no te queda que aguantar… La vida es así, entre otras aprender a aceptar un No -cuestión elemental en la educación más temprana- y a aceptar las opiniones de los demás. Si eso lo consideras una pelea, es que no has aprendido nada de nada.
“Debian ni Ubuntu son perfectos. Eso si, Debian Stable es 120% estable, pero permanecerás con esos paquetes durante 2 años (Firefox 3, Gimp 2.5, openOffice 3.0), es una desventaja.”
Como te dicen por ahí arriba parece que no te has instalado Debian en un tiempo, o la has usado tan poco que ni te acuerdas.
Debian no suele usar Firefox, en cualquier caso si quieres usarlo ya sabes dónde está la página web de Firefox, te puedes poner la versión que quieras, pero vamos si a lo que te refieres es que en Iceweasel, por cierto viene con la 3.5, no con la 3.0, tienes un repositorio. ¿A ver qué tal este?
deb http://mozilla.debian.net/ squeeze-backports iceweasel-release
tienes otro para libreoffice creo y si no puedes usar los paquetes hechos para debian de la propia página de libreoffice.
También hablas de Gimp 2.5. No sé a qué versión de Debian te refieres. Aquí en los repos viene la 2.6 y no tengo ningún ppa ya que ni falta hace. No recuerdo la versión que traía la 10.04 pero en la 11.04 no viene,¿no? ¿Y en los repos hay una versión superior?
“Es lógico! Solo activas compiz, bordes de ventanas, sombras, inicia todos los indicadores de Ubuntu, el Jockey, los Applets, carga todos los controladores privativos que posee el Kernel, el Bluetooh en Debian (dudo que podrás lo de notificadores, Jockey y algunos applets), y verás que el consumo se igualará o aumentará.”
¿Qué indicadores Ubuntu? Va a ser que en Debian ahora desaparecieron los indicadores. Jockey si supieras para lo que sirve podrías ver que no es necesario.
No, mira, no insistas, que sube el consumo pero Ubuntu traga memoria de mala manera no es posible comparar con Debian. Especialmente en 64 bits.
“No ese del instalar por NetInstall y el Gnome-Core y listo! No. Hablo de un Debian listo para trabajar o lo estrictamente necesario para usar en un Hogar. ”
Deberías darte una vuelta por el wiki de Debian… en fin. Y a lo mejor tú te has creído que la gente lo usamos en un transbordador espacial o en un submarino nuclear.
“Ah! Y con Gnome 2.32, no Gnome 2.30 (éste se igualaría a Ubuntu 10.04). ”
Efectivamente, trae Gnome 2.32. ¿no decías que Debian era antiguo?
“venir pelado, pero al colocar un Debian como en Ubuntu, o un Ubuntu como en Debian, el consumo será igual o en Debian algo más, ”
Para nada, por mucho que lo digas, que lo has hecho unas cuantas veces ni en sueños ocurre eso.
“ya que éste no viene especializado para el escritorio como Ubuntu, habría que hacerlo, ya que es una MetaDistribución.”
No sé, pero yo te dejo una Debian como una Linux Mint -que eso sí que es hermano de Ubuntu y no Debian-, con una buena conexión en una hora.
En fin, que comprendemos muchos, aunque también muchos no compartirmos, que Ubuntu haya hecho dependientes a sus usuarios -como lo ha hecho windows con sus usuarios-, pero ni es la única, ni es la mejor, para muchísima gente. Es lamentable que algunos crean que sin Ubuntu se para el mundo, allá el que se lo crea, pero los que no nos tragamos eso no tenemos ninguna obligación de hacer tal estupidez y no lo vamos hacer, y ni es por envidia ni odio ni tememos que disculparnos por ello.
“y así como en Debian usan muchos PPA’s de Ubuntu, Ubuntu se basa en Debian. ¿Cuál es el problema?”
El problema es hablar sin saber… En Debian en realidad no hace falta ningún ppa de Ubuntu.
“Debian Stable es 120% estable y la calidad de Debian es inigualable”
La verdad es que parece que no te aclaras.
“, pero tampoco es para decir: “Gracias a Unity, conocí a Debian y no vuelvo a Ubuntu más nunca. Me aburro de no tener errores. Ubuntu es pesado y lento. Debian es la mil maravillas””.
Creo que a quien te refieres no ha dicho eso… Por cierto que lo haces frecuentementre, medio decir las cosas que comentas o criticas, y eso se llama manipular.
Creo que a quien te refieres te ha dicho que Gracias a Unity y Gnome 2 de la última Ubuntu redescubrió -nota bien, redescubrió- Debian. El que le resulte aburrido de no tener problemas, no errores, es su opinión… El resto creo que es tu manipulación tratando de ponerle palabras que no ha dicho.
En todo caso si expresa que está contento con Debian… Es su opinión ¿Te crea algún problema que alguien tenga una opinión difrerente a la tuya?
Te dicen arriba que te pierdes. Más bien te lías tú solo al manipular -espero que sea de forma involuntaria y que te des cuenta que esas citas medio inventadas son manipular y tergiversar lo que otro no ha dicho-
Saludos.
Debian viene con Gnome 2.30, no Gnome 2.32. Es decir, el Gnome de Debian es semejante al de Ubuntu 10.04. No se donde dejaste tu don de intepretación.
Ubuntu 10.10, posee Gnome 2.32, igual que Ubuntu 11.04. Para pasar al último Gnome en Debian, habría que migrar todo a Testing, o incluso, hacer un Debian Híbrido, donde comprometerían totalmente al sistema, si no se sabe hacer bien las cosas (Y no es recomendado por los Debianitas).
Y se que Debian, trae Iceweasel 3.5.16 y Gimp 2.6, por que GIMP se ha atrasado. Así como OpenOffice 3.3.0. Pero ¿Es que en Debian no hace falta ningún PPA? Pero si hace falta bajar los paquetes de las webs de los desarrolladores, y en Linux, se acostumbra a usar paquetes de repositorios oficiales y mantenidos, no desde webs de terceros, como podríamos bajar .DEBS por paginas Webs, como Firefox, LibreOffice, Blender, GIMP, FrostWire.
¿Y Por que Ubuntu viene mas cargada que Debian? ¿Por que crees que el consumo de Debian es menor, al estar igualado que un Ubuntu 10.04? Cosa que realmente es una mentira, y yo lo comprobe con el 10.04, y en Debian el consume es mayor, el arranque dura mas y eso que en Ubuntu vienen todas las X instaladas por defecto, asi como el Kernel Generic y los headers.
Aun verificando las versiones de los paquetes y son semejantes, en librerias y hasta en el Kernel. Siendo el Kernel de Debian más limpio, es decir, 0 código privativo por defecto.
Y muchos recomiendan usar Debian 32bits, ya que en 64bits han dado inconvenientes para muchos usuarios y puedes investigarlo por ti mismo, cosa que en Ubuntu y demás distros me ha ido bien (a mi, no se a ti!).
Con lo que te digo, Ubuntu es una mejora de Debian para escritorio. Y para el usuario de escritorio, es totalmente estable (obviando al Unity ésta vez), ya que esa estabilidad de Debian es que está totalmente asegurado que no se te romperá algo, cuando se trabaja profundamente en la estructura de Debian, por ejemplo, en servidor, o sistema para base de datos, como en Ubuntu server.
No es por nada, pero muchos usuarios han usado PPA’s de Ubuntu en Debian, por ejemplo las tipografías que está para Juanty, y entre otras cosas como KDE anteriormente, un KDE de LinuxMint, así como el PPA del último Firefox y LibreOffice.
Y el problema no es que alguien piense o de una opinión diferente a la mía. El problema es que sus opiniones ya dejan de ser personales, y entran a debatir como publicidad de Jabón, con ese fanatismo al anti-fanatismo, que en vez de producir, lo que hace es dañar la relacion entre muchos linuxeros, por ejemplo Dolphin cuando hablaba antes del Ubuntu 10.04 y ahora llega diciendo que “Es un AlphUbuntu, o que Gracias a Dios, no vuelvo al inestable de Ubuntu, Unity”, como si fuese tan cierto esa definicion con más fanboyismo que veracidad.
Yo hubiese dicho tal afirmación viceversa: “Gracias a Ubuntu, puedo tener una Distro facil a base de Debian y totalmente lista para escritorio”, y seguro que tu, tanto como el, me caen por pensar diferentes que ustedes. Como juegan con la libertad ¿No? Hay que dejar ya un poco la hipocrecía.
“Debian viene con Gnome 2.30, no Gnome 2.32. Es decir, el Gnome de Debian es semejante al de Ubuntu 10.04. No se donde dejaste tu don de intepretación.”
Lo malinterpretaría o estaría ocupado el don… Pero mira me dice el sistema que tiene la 2.30.6. ¿Crees que un usuario normal nota la diferencia con la 2.32?
“Ubuntu 10.10, posee Gnome 2.32, igual que Ubuntu 11.04. Para pasar al último Gnome en Debian, habría que migrar todo a Testing, o incluso, hacer un Debian Híbrido, donde comprometerían totalmente al sistema, si no se sabe hacer bien las cosas (Y no es recomendado por los Debianitas).”
Vale, y por supuesto que no es nada recomendable ese cambio… pero vuelvo a insistir ¿Crees que de verdad mucha gente lo nota? Por tanto, ¿crees que es algo significativo?
No sé si a ti, pero el GDM de la 10.04 hasta que lo parchearon un par de veces -y tardaron meses- creó ciertos problemas a mucha gente, entre ellos a mí. Chico, no sé pero para eso mejor el anterior.
“Y se que Debian, trae Iceweasel 3.5.16 y Gimp 2.6, por que GIMP se ha atrasado. Así como OpenOffice 3.3.0. Pero ¿Es que en Debian no hace falta ningún PPA?”
Para lo que nombrabas tú no… Y yo vengo de distribuciones muy “pintureras” entre ellas pasé por una gran Ubuntu 10.04 incluso una mejor 9.10… Sí, sí, la 9.10 era mejor. A mí no me hace falta nada de nada que no esté en los repos, -claro si te esfuerzas en no recurrir a los ppa de ubuntu y aprendes a buscar el backport adecuado- paquetes que te tienes que bajar de la página del desarrollador son 4 mal contados. Y, en concreto, de esos mira virtualbox… te mete su repo, sí, sí su repo.Chrome, que lo tengo como tercer navegador u ópera, como cuarto te meten sus repos.
“Pero si hace falta bajar los paquetes de las webs de los desarrolladores, y en Linux, se acostumbra a usar paquetes de repositorios oficiales y mantenidos, no desde webs de terceros, como podríamos bajar .DEBS por paginas Webs, como Firefox, LibreOffice, Blender, GIMP, FrostWire.”
Vamos a ver… ¿Quieres un paquete mejor mantenido que el hecho por el desarrollador? ¿Quién te crees que mantiene los repos de los proyectos importantes de Ubuntu? ¿No has pensado nunca que quizás muchos estén mantenidos por gente de los proyectos? Yo que tú investigaría un poco y te aseguro que te sorprenderías.
De todas maneras en Debian viene el OpenOffice.org 3.2.1
OOO320m19 (Build:9505)
ooo-build 3.2.1.4, Debian package 1:3.2.1-11+squeeze3 ¿De verdad tú crees que es antiguo y que alguien va a notar algo por no usar LibreOffice? Por cierto que también hay un backport para LibreOffice en Debian.
“¿Y Por que Ubuntu viene mas cargada que Debian?”
¿Y por qué LinuxMint viene más cargada que Ubuntu? ¿Hace eso más fácil o útil LinuxMint?
“¿Por que crees que el consumo de Debian es menor, al estar igualado que un Ubuntu 10.04? Cosa que realmente es una mentira, y yo lo comprobe con el 10.04, y en Debian el consume es mayor, el arranque dura mas y eso que en Ubuntu vienen todas las X instaladas por defecto, asi como el Kernel Generic y los headers.”
Eso creo que ya te lo han contestado varias personas -entre ellos yo-, y no es cierto, en varios equipos. Debian eleva mucho el consumo de memoria al instalarle ciertas cosas, pero sigue consumiendo menos que Ubuntu.
“Aun verificando las versiones de los paquetes y son semejantes, en librerias y hasta en el Kernel. Siendo el Kernel de Debian más limpio, es decir, 0 código privativo por defecto.”
Pero funciona exactamente igual que Ubuntu… Activas el repo non free y añades el repo Debian Multimedia y tienes de todo.
“Y muchos recomiendan usar Debian 32bits, ya que en 64bits han dado inconvenientes para muchos usuarios y puedes investigarlo por ti mismo, cosa que en Ubuntu y demás distros me ha ido bien (a mi, no se a ti!).”
La primera distribución que se lanzó en 64 bits de verdad fue o la última SuSE Pro o la primera OpenSuSE, es decir, no había nacido Canonical. Fueron la gente de SuSE de la mano de AMD los que depuraron los compiladores para que pudiera usarse realmente bien el software de 64 bits en linux y, desde entonces, SuSE y OpenSuSE trabajan como distribución principal la de 64 bits y la de 32 es derivada justo al revés que casi todos. Distribución, la del camaleón que usé durante muchos años. Y desde entonces, en esa distribución, y en las demás hay problemas que no acaban de estar resueltos en las distribuciones de 64 bits, uno de ellos es que tienen a consumir más memoria que las de 32 bits. ¿Quieres más datos? Y Ubuntu tampoco se libra de ellos.
“Con lo que te digo, Ubuntu es una mejora de Debian para escritorio.”
En tu opinión. Y es algo que fue objetivamente cierto hasta hace poco tan cierto como que Ubuntu se convierte en realmente user friendly al nivel de OpenSuSE o Mandriva hace casi nada de tiempo, desde la 9.10. Y ya van un par de versiones de Debian que se instala absolutamente sola.
” Y para el usuario de escritorio, es totalmente estable (obviando al Unity ésta vez), ya que esa estabilidad de Debian es que está totalmente asegurado que no se te romperá algo, cuando se trabaja profundamente en la estructura de Debian, por ejemplo, en servidor, o sistema para base de datos, como en Ubuntu server.”
No, no es cierto. Ubuntu 10.04 siendo una gran distribución, no es la más estable que había yo usado. Comparar la estabilidad de Ubuntu 10.04 con la que siempre ha tenido SuSE Pro es un poco una broma, ya no digamos compararla con Debian a pesar de que Ubuntu 10.04 está realmente bien en ese aspecto pero, ya te digo, que hay cosas superiores.
“No es por nada, pero muchos usuarios han usado PPA’s de Ubuntu en Debian, por ejemplo las tipografías que está para Juanty, y entre otras cosas como KDE anteriormente, un KDE de LinuxMint, así como el PPA del último Firefox y LibreOffice.”
PPAs que ya te digo que no son necesarios, los suele usar gente que no ha aprendido a vivir sin los PPAs, Tienes un repo backport de KDE, luego no es necesario el de Ubuntu, tienes un backport de Iceweasel, luego no es necesario el de Ubuntu, tienes un backport de Libreoffice y en su página de proyecto los paquetes específicos para Debian, luego también es innecesario. Esto lo podemos estar discutiendo hasta mañana pero no tienes razón… Es como si yo te digo hay gente en Ubuntu, o en Debian que usa allien para instalar rpms… Pues mire Vd. el que haga eso es que no sabe que no es necesario.
“Y el problema no es que alguien piense o de una opinión diferente a la mía. El problema es que sus opiniones ya dejan de ser personales, y entran a debatir como publicidad de Jabón, con ese fanatismo al anti-fanatismo, que en vez de producir, lo que hace es dañar la relacion entre muchos linuxeros, ”
No sé a mí me parece que no, especialmente cuando gente que tiene sus argumentos con absoluta naturalidad y una increíble frecuencia con mucha falta de pudor y vergüenza saca como único argumento cosas como nos tienen envidia, nos odian, hipocresía, etc.
“por ejemplo Dolphin cuando hablaba antes del Ubuntu 10.04 y ahora llega diciendo que “Es un AlphUbuntu, o que Gracias a Dios, no vuelvo al inestable de Ubuntu, Unity”, como si fuese tan cierto esa definicion con más fanboyismo que veracidad.”
Vuelves a manipular y tergiversar en ningún momento se ha dicho en este hilo ni Gracias a Dios -excepto tú-, ni AlphUbuntu -excepto tú- y no vuelvo al inestable Ubuntu -excepto tú-. Os cuesta tanto aceptar una crítica que ya no sé si es que muchos de vosotros tenéis un problema psicológico y por eso no aceptáis una sola crítica, o que el no aceptar una sola crítica os causa tan desajuste psicológico que os lleva a poner en boca -teclado- de los demás cosas que no han dicho. Revisa tus citas por favor… Eso se llama manipular.
“Yo hubiese dicho tal afirmación viceversa: “Gracias a Ubuntu, puedo tener una Distro facil a base de Debian y totalmente lista para escritorio”, y seguro que tu, tanto como el, me caen por pensar diferentes que ustedes. Como juegan con la libertad ¿No? Hay que dejar ya un poco la hipocrecía.”
No acabáis de entender. Debian y el software libre es algo más que una paquetería. Es un modo de hacer las cosas una comunidad por y para una comunidad de verdad, hasta el punto de votar al líder… Cosa que Canonical no se da. Imponen soluciones que solo son mejores porque una sola persona así lo dictamina cosa que en Debian y en otros muchos proyectos no se da y cuando se han dado se ha montado el gran pollo -recuerdo un par de cosas y sus rectificaciones forzadas por la comunidad en SuSE/OpenSuSE-, para colaborar en sus proyectos te obligan a renunciar a los derechos de autor -cosa que va frontalmente contra el espíritu del software libre-… incluso llega a decir cosas tan Unamunianas como que “inventen ellos” -vieja anécdota sobre las opiniones de colaboración del dueño de Ubuntu con el kernel-. Etc. El que Ubuntu tenga cosas buenas no es impedimento para criticar muchas de sus cosas, que es lo que parece que muchos no entendéis.
¿Tratas de manipular diciendo que soy “Manipulador”? Si hablamos de hipocrecía, las llevas delantera.
muylinux.com/2011/06/24/nuevos-cambios-en-ubuntu-11-10-se-agrega-deja-dup-se-elimina-synaptic/comment-page-1/#comment-69153
¿A ésto llamas Objetividad? =) Dices que tergiverso? Cuando eres el mismo Fanático del Anti-Fanatismo.
No hermano, con ésto, pruebas que lo que dices sobre Debian y en contra de Ubuntu, es puro fanboyismo de tu parte, con ésto se acaba la objetividad contigo.
¿Y que me dices de ésto?
muylinux.com/2011/06/24/nuevos-cambios-en-ubuntu-11-10-se-agrega-deja-dup-se-elimina-synaptic/comment-page-1/#comment-69154
Y tu comentario que sigue abajo. =)
Vamos! Que llegó el Troll renaciente de las tinieblas jejeje.
Y luego te justificas diciendo que “No te dejan opinar, y que te llaman troll por que tienes un punto de vista diferente”
muylinux.com/2011/06/24/nuevos-cambios-en-ubuntu-11-10-se-agrega-deja-dup-se-elimina-synaptic/comment-page-1/#comment-69212
Jeje! Será que eres te gusta tirar a Ubuntu por el Fanboyismo y luego te retractas diciendo que “Tienes libertad de opinar”.
Y podemos seguir y seguir, y sabes que Manipulas, mientes y no digo que no posees razón, pero no dejas de ser un simple Trollín Anti-Ubuntero =)
Pero prefieres decir: “No llamé X Cosa de Ubuntu, excepto tú”….. Jejeje! Si como no, y luego me dirás: “No tienes argumentos para debatir?”.
No vale la pena, es como discutir con Victoriano, pero lo tuyo ya es hipocrecía. Hubieses dicho desde el principio y no malgasto tu tiempo…..
Puedes llegar, y seguir que no te tomaré en cuenta, ya que con ésto, demuestras poca credibilidad de tus conclusiones extra-subjetivas.
“Vuelves a manipular y tergiversar. En ningún momento se ha dicho en este hilo ni Gracias a Dios -excepto tú-, ni AlphUbuntu -excepto tú- y no vuelvo al inestable Ubuntu -excepto tú-. Os cuesta tanto aceptar una crítica que ya no sé si es que muchos de vosotros tenéis un problema psicológico y por eso no aceptáis una sola crítica, o que el no aceptar una sola crítica os causa tan desajuste psicológico que os lleva a poner en boca -teclado- de los demás cosas que no han dicho. Revisa tus citas por favor… Eso se llama manipular.”
“¿Tratas de manipular diciendo que soy “Manipulador”? Si hablamos de hipocrecía, las llevas delantera. ”
Eso es exactamente lo que tratas de hacer una y otra vez y además es que es de tontos si mis palabras quedan exactamente recogidas un poco más arriba… Por mucho que tú -y únicamente tú- las transformes no son mis palabras por mucho que tú quieras hacer creer que sí, basta ver el original. Si te has creído que esto es una competición la llevas clara. Si no sabes citar es tu problema. Pero te aclararé que se cita completo si meterle nada que cambie el sentido. Vamos a hacerte una demostración.
Pero primero vamos a ver lo de Alphuntu- ¿Eso cuando fue? Es hablando de SC y acompañado de que en Ubuntu eliminaron el Stage RC porque no les da tiempo. Pero vamos si quieres lo paso por alto o lo aceptamos. Como tú quieras. Ni fue en este hilo y además fue hablando de SC pero vale, vale, ya te he dicho que como tú quieras… No deja de ser otra manipulación pero vale… Vale se acepta pulpo… Nos centramos en el hilo.
Ahora desmontando tus manipulaciones:
Dime ¿Dónde he dicho yo Gracias a Dios no vuelvo a Ubuntu? ¿Te lo digo yo? En ningún lado. Citas algo parcial y le intentas colar algo de tu intención que no de la mía pero intentando hacer pasar que es una cita textual y no manipulada. Y pretendes que la gente se lo trague. Eso se llama manipulación.
¿Dónde he dicho y no vuelvo al inestable Ubuntu? ¿Te lo digo yo? En ningún sitio. Sacas una cita parcial lo manipulas y lo presentas como cita textual. Eso se llama manipulación y tergiversación.
Como no sabes leer -creo- te lo voy a presentar en original, para que como en los ejercicios tipo LOGSE “Subrayes la palabra patata y comentes con el compañero”. Según tú yo dije esto:
“Gracias a Unity, conocí a Debian y no vuelvo a Ubuntu más nunca. Me aburro de no tener errores. Ubuntu es pesado y lento. Debian es la mil maravillas”.”
Lo cual es absolutamente falso porque yo conocí a Debian en potato, hijo mío. Tampoco he dicho yo no vuelvo a Ubuntu nunca más. Y tampoco he usado ya las palabras “pesado y lento” ni “es las mil maravillas”. Lo más parecido es esto:
“De momento a mí de Debian no me mueve nadie. El retorno a Debian después de muchos años se lo tengo que agradecer a Unity y a lo mal que me funcionó Gnome 2 en la última Ubuntu cuando la probé… Probé Debian y quedé encantado… Resulta hasta un poco aburrido la falta de problemas…. Llegas a creer que el indicador de actualizaciones no funciona. :)”
Fíjate qué diferencia… “De momento” “El retorno”…. ¿Ves como manipulas y tergiversas?. ¿Dónde dije yo “no vuelvo a Ubuntu nunca más”? ¿Dónde dije usé yo las palabras pesado y lento? ¿Donde dije yo “Gracias a Dios…”? ¿Dónde dije yo “es las mil maravillas”? Simple y llanamente en ningún sitio. Copias parcialmente, transformas, y luego presentas como cita de mis palabras. Es decir, tergiversas para manipular. Al principio me pareció que es que simplemente no sabes citar y era algo inintencionado. Creo que ha quedado bastante claro que lo haces a propósito.
Otra cita tuya.
“por ejemplo Dolphin cuando hablaba antes del Ubuntu 10.04 y ahora llega diciendo que “Es un AlphUbuntu, o que Gracias a Dios, no vuelvo al inestable de Ubuntu, Unity”, como si fuese tan cierto esa definicion con más fanboyismo que veracidad.”
Fíjate qué manipulación más burda. Ahora -¿tú sabes lo que significa ahora?- ¿tú sabes lo que significa llega?-. ¿No sabes manejar los tiempos verbales? Yo creo que sí sabes, luego estás tergiversando para manipular. Volviendo a lo mismo de antes. ¿Dónde he dicho yo eso de que Gracias a dios… no vuelvo al inestable Ubuntu, Unity”? En ningún sitio. ¿No se llama eso manipular? Y luego te despachas con fanvoyismo…
“Y luego te justificas diciendo que “No te dejan opinar, y que te llaman troll por que tienes un punto de vista diferente”
¿Dónde he dicho yo que no me dejan opinar? ¿No te resulta un tanto infantil intentar hacer creer a la gente que alguien dijo una cosa cuando no es cierto y estando a mano el original?
“Y podemos seguir y seguir”
Aprende a citar y no seas tan infantil de modificar lo citado a tu conveniencia, especialmente cuando es fácil contrastar con el original.
Y luego hablas de Debian…. que se ve que no tienes ni idea. Diciendo que si tiene OpenOffice 3.0, -¿3.2?- Que la gente usa PPAs… (que no son necesarios). Nombras a firefox 3.0… también para los PPAs… Aldo de KDE… Claro que como hablas de oídas, seguramente haciendo las mismas manipulaciones y transformaciones que has demostrado aquí y sin ningún conocimiento pues claro el resultado es que es obvio que no has visto un backport de Debian en tu vida.
¿Sabes por qué te has despedido así? :
“Puedes llegar, y seguir que no te tomaré en cuenta, ya que con ésto, demuestras poca credibilidad de tus conclusiones extra-subjetivas.”
Porque ahora tú me dirás dónde vas a encontrar las palabras que dices que he dicho yo y que no son tales -son quizás tus deseos de que yo dijera algo pero nada más- estando a mano los originales para contrastar. No las vas a encontrar porque no están en ningún lado. Para hablar de objetividad y de fanvoyismo tienes que elevar el nivel intelectual un poco. Para manipular hay que ser más inteligente de lo que tú has demostrado.
¿De verdad no te resulta tan pueril como burdo cambiar?
“Puede ser, pero porque a donde han huido se produzcan cambios… De momento a mí de Debian no me mueve nadie… El retorno a Debian después de muchos años se lo tengo que agradecer a Unity y a lo mal que me funcionó Gnome 2 en la última Ubuntu cuando la probé… Probé Debian y quedé encantado… Resulta hasta un poco aburrido la falta de problemas…. Llegas a creer que el indicador de actualizaciones no funciona. :) De momento a mí de Debian no me mueve nadie… ” (original)
Por
“Gracias a Unity, conocí a Debian y no vuelvo a Ubuntu más nunca. Me aburro de no tener errores. Ubuntu es pesado y lento. Debian es la mil maravillas”.”
(Supuesta cita que no es más que una manipulación).
P.D.: Pon a parir Debian si quieres, pero antes pruébala diez minutos. Es que si no se te nota, ¿sabes?
Es algo extraordinario que haya cosas que no fallen nunca. Cuando alguien llama Troll o Fanboy a alguien en realidad se está describiendo a sí mismo con una probabilidad del 99.99 por ciento. No hay nada mejor que decir cuando no tienes ningún argumento que eres un Troll o un Fanboy. Se ha convertido en toda una moda. Lo hubiera convertido en casi perfecto si hubiera dicho lo de la envidia y el odio.
Qué manera de patinar sin ningún disimulo. No sé cómo la gente se atreve a criticar cosas que no conoce como si fuera todo un experto. Extraordinario el master de desconocimiento de Debian que acaba de darnos un magnífico discípulo de Goebbels:
* Una mentira repetida mil veces se convierte en una realidad.
* Más vale una mentira que no pueda ser desmentida que una verdad inverosímil.
* Miente, miente, miente que algo quedará, cuanto más grande sea una mentira más gente la creerá.
Me ha llegado al alma lo de
No es por nada, pero muchos usuarios han usado PPA’s de Ubuntu en Debian, por ejemplo las tipografías que está para Juanty, y entre otras cosas como KDE anteriormente, un KDE de LinuxMint, así como el PPA del último Firefox y LibreOffice.
Sí, y antiguamente creían que la Tierra era plana. Vaya argumentos de doctorado, pero Horroris Causa.
En fin que hay algunos que no se conforman con no aceptar que haya gente que tenga otras maneras de ver las cosas sino que pretenden hacernos comulgar con ruedas de molino.
Yo soy aun mas anticuado permaneciendo en 10,04 pero Unity lo probe y me parecio un buen entorno mas moderno a GNOME pero la compatibiladad y la inestabilidad son unos puntos q le le quita muchos puntos ademas no se q le pasa a ubuntu q al menos en mi pc en cada distro nuevo q le instalo se vuelva cada vez mas inestable y en la 11.04 llego a al limite cuando apagaba el wifi se crasheaba de por completo y no podia accesar a ubuntu a menos de q entrara a win y le enciediera el wifi para luego reiniciar ademas cuando queria activar compiz WOW! eso fue una real mala idea!! y como dije lo siento mas inestable me dio la sensacion de q mi pc iba a explotar jajajaja. El otro punto a favor es q AL FIN! TIENE SOPORTE MULTITOUCH! no saben era realmente un dolor de huevos no tener ese soporte por q mi puntero se volvia realmente loco!!! era muy muy frustrante pero en fin si canonical sigue con plnaches como 11.04, DIos no lo quiera pero ubuntu va a disminuir con su numero de usuarios.
Saludos
Luego preguntan porque se dice asi sea en broma “MuyUbuntu”. Esta bien que sea Ubuntu la distribución de linux mas popular o la que mas usuarios tenga, pero esta noticia aun siendo de opinión no tiene relevancia a mi parecer.
A mi Unity cada día me gusta más. Es muy cómodo y productivo. Le falta algo de terminación, pero para la versión 11.10 supongo que quedará muy estable.
“los hay que siguen con Ubuntu 11.04 pero con el escritorio clásico de GNOME (o sea que a saber qué harán para la próxima versión), los hay que han saltado a Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu…”
Una vez más el mismo error de siempre. El escritorio clásico de Gnome NO va a desaparecer de los repositorios. Se eliminará del metapaquete Ubuntu-desktop, pero seguirás pudiendo instalarlo manualmente con el paquete correspondiente. Yo lo tengo así en el portátil.
Pues mira, es verdad… a mi la 11.04 me ha hecho volver a la 10.04 en el ordenador portatil… y eso solo de momento, porque cuando pueda, me vuelvo para Debian, porque para tener programario no muy nuevo, prefiero Debian, que es mucho mas estable.
Y eso sí, en el ordenador de casa, el de sobremesa, me quité 11.04 para irme a Arch, y he acertado, no vuelvo a Ubuntu ni de coña… para volver tendrian que integrar gnome 3 de manera decente, y aun asi me lo pensaria :D
La verdad es que no entiendo por que tanto jaleo con unity. Yo le he dado la oportunidad y aunque tiene cosas mejorables estoy muy contento. Me encanta que el menu este integrado en la barra superior y la barra de lanzamiento de aplicaciones de la izquierda a la que hay quien le llama acto de cobardia jejeje. Que quereis que os diga, a mi ese acto de cobardia me hace ganar mucho espacio de pantalla todos los dias.
Lo que sigo pensando es que los menus de aplicaciones deberian mostrar primero todas las aplicaciones instaladas por orden de uso y luego en gris las aplicaciones sugeridas a instalar. Ademas el propio icono de la aplicacion deberia permitir instalarla o desinstalarla de algun modo. Por ultimo debajo de la barra de busqueda deberian haber unos botones para filtrar por tipo de aplicacion.
el antivirus en en windows me detecta virus o algo al entrar a esta pagina OJO
El problema es que usas Windows, no esta página.
El fallo de Ubuntu y de M$ es que se debe cambiar lo que hay por algo mejor, no cambiar por cambiar o cambiar por algo menos inuitivo y menos natural para el usuario.
El segundo fallo es la imposición, en el caso de M$ que vamos a decir, si hasta complican la copia de seguridad de los portátiles para que la gente no cambie su pesado siete por otro sistema más ligero.
En el caso de Ubuntu nos han dado un ultimatum en 6 meses, o en ese tiempo nos hemos tragado unity o nos tenemos que buscar la vida y eso es lo que muchos hemos hecho, ya sea con variantes de Ubuntu como Linux Mint o directamente con otras distribuciones de otras familias.
Esto Microsoft lo ha solucionado metiendo bugs con cada actualización del XP para impulsar la migración a WIndows 7, espero que Canonical no haga lo mismo.
Lo mismo en cuanto a que?.
Canonical no necesita matar a uno de sus hijos para tener otro.
Si puedes explícate mejor…
saludos
[...] Ubuntu « El mayor enemigo de Ubuntu es… Ubuntu [...]
ubuntu es su propio enemigo
el mejor sistema operativo es sin duda: Microsoft Windows 7
Mentiroso XD
Aunque soy un lector asiduo de este blog no suelo entrar porque soy un simple usuario de Ubuntu, apenas se de comandos, siempre uso la interfaz gráfica y a veces os leo y me quedo atónito con la profundidad con que tratais el tema. He instalado Ubuntu para aprender un poco de GNU/Linux y para quitarme de en medio poco a poco a Windows, cada vez me gusta menos.
Tengo todavía un PIV a 3Ghz, 2Gb de ram, 250 Gb HD con una gráfica NVidia FX5500 Point of View, ninguna maravilla. La tarjeta gráfica la compré hace un año porque la MX440 de 64 Mb que tenía ya no tira con mi nuevo monitor de 23″ y encima es la única que había en el mercado con slot AGP.
Tengo configurados dos monitores, el de 23″ y mi televisor. Como tengo el PC en el salon cuando quiero ver una peli o un video no tengo mas que cambiar la entrada de la tele y ya está.
Gracias a esta configuración, he probado varias distros a ver cual me iba mejor y siempre, repito, siempre, termino con Ubuntu porque es la que mejor me va. De hecho lo tengo instalado con Unity en 2D porque la gráfica no es compatible con los efectos en 3D.
No se si es porque me lo pone mas facil o porque me he acostumbrado a él pero incluso Linux Mint es menos estable que Ubuntu en mi equipo.
Como he dicho antes he probado otras distribuciones, estéticamente me gusta mucho KDE, que en mi ordenador no va muy fina, un pelin retardada, además, cuando instalo los drivers privativos pierdo el segundo monitor por falta de hardware con la última versión del kernel. El único KDE que me ha ido algo mas fluido ha sido con Mandriva y Mageia, Kubuntu la peor, la mas lenta en mi caso.
Algunos me direis que Debian, que Arch, Gentoo, etc. pero eso las veo un poco lejos de mi alcance todavía.
Solo quería transmitiros eso, que a veces la mejor distribución es la que mejor corre en el equipo y gracias a GNU/Linux estoy manteniendo mi ordenador de 7 años sin necesidad de comprar otro. Con Ubuntu y Unity en 2D me va genial.
Saludos.
RevoRPM: te contesto a tu comentario 99 acá por que no me da la opción de hacerlo seguido al tullo.
1 y mil positivos mas para tu comentario. tienes toda la razón.
Saludos y mucho animo en la defensa de tus muy buenos conocimientos y criterios
Que les paso con los numeritos – > http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity se les cambiaron?
Como dijo MetalByte, “Muchos retornarán al ámbito de Canonical”. Hace 1 mes, Ubuntu andaba de 3ero. Ahora, volvió de nuevo.
Lo que me sorprende es PCLinuxOS, el más visto en segundo lugar?
Aunque ésto no muestra “Que distro se usa más”, ya que Debian es la que usan un 25% de los usuarios de Linux.
Bien, pero yo cada dia uso mas la cónsola. Y porque? No solo por la ventajas conocidas ‘de ir al grano’ (aunque el factor hábito/periodicidad es esencial para recordar los comandos), también lo hago en razón de que los entornos de ventanas son cada vez mas usables, pero ojo, usables para mayorias de usuarios ‘no informáticos’ y por consiguiente, con necesidades de usabilidad que van mas a lo visual que a lo algorítmico. Si a esto le unimos la ‘carrera de armamentos’ de dispositivos móviles, es lógico que Canonical también se quiera posicionar ahí. Y unity y lo que vendrá, está en ello.
Por lo cual y en mi humilde opinión; la maravilla del Kernel Linux mas el sistema operativo Gnu, (que son 2 cosas diferentes y igualmente necesarias) y sus N distribiuciones con sus N entornos, es que cada uno usa no lo mejor en términos de ‘moda’ o ‘cool’ sinó lo mejor para sus necesidades de trabajo específicas, escogiendo lo que mejor le vaya.
El debate es estimulante pero no drámatico. No le veo problema a que una empresa como Canonical, Red Hat y otras, tomen sus decisiones respecto a las tendencias de mercado.
Resumiendo, la diversidad de distribuciones, gestores de ventanas/entornos y variedades ‘varias’ es maravillosa. No es barullo ni confusión. Lo dramático en el software libre, seria precisamente el pensamiento único.
Y igual dejo el Bash y me paso a Zsh :)
Esteban,
Digo yo, debe haber mucha gente joven en estos sitios, dado que no se han percatado de la manipulación que hace Canonical y toda la comunidad “abierta”?
Primero. La mayoría del soft que liberan para que todos usemos (nos usan como beta-testers gratuitos), a la larga termina adquirido una empresa que no lo comercializa más bajo licencia GPL.
Excepción a la norma 1: Si anduviese bien, por algún motivo que desconozco, la empresa sigue sus desarrollos free para Win y para Mac, dejando versiones obsoletas para GNU/Linux. (Ej. Skype)
Segundo. Debo decirlo una vez más (ya van como 2 millones)…la mayoría de los usuarios somos eso: USUARIOS, y no desarrolladores/programadores (ellos desarrollan/programan en MAC…ver Google sin ir más lejos), a que voy con esto??…no quiero estar cada 6 meses actualizando todo, reinstalando, quiero usar…y disfrutar de tener chat con video llamada incorporada, sin tener que recompilar nada. Cuando la gente de GNU/LINUX entienda eso, será el rey del escritorio, mientras tanto conformarse con ser bueno en celulares y tabletas. Obvio es el rey en servers, dado que quienes administran servers, adoran hacer esas cosas…pero los sysadmins son el 1% de la masa de usuarios.
Tercero. Si la comunidad es “abierta”, por que no lo demuestra respetando el derecho a usar lo que queramos (sea cualquier sabor de linux, como también la preferencia de usar Mac o Windows 7).
Cuando alguien se pronuncia a favor de cualquier cosa que no sea lo que a la comunidad le gusta…paff…cachetazo…insultando, tratando de torpes a los users de windows o de elitistas a los de mac. Nada más parecido a una tiranía, más que a una democracia, como dicen ser.
En mi país, las notebooks, netbooks vienen con SO preinstalado, y si pagué por él, no veo el problema de usarlo juntamente con un montón de freeware que me gusta y me es útil. Y si me gusta office 365 y lo uso, no veo cual es el problema.
Atte.
El mundo ya eligió…Windows para los negocios, Mac para los diseños y linux para los celulares.
Si todo se te ha impuesto entonces sl software libre no es para ti, ya que ni siquiera has entendido que el primer principio es la libertad.
Aparte ni escribir sabes.
Pues mi netbook con la que llevo dos semanas traía Windows 7 starter que consume 710 Mb de ram (sin arrancar ninguna aplicación, solo el antivirus) de un equipo que solo tiene uno. Con Lubuntu el consumo en reposo se situa en 120 Mb y con Ubuntu entre 180 -200 Mb. Sinceramente prefiero que no tenga preinstalado un sistema por el que pago y no pienso usar.
Que solo tiene 1 Gb quise decir.
“Está claro cual es el producto por el que apuesta Canonical: Ubuntu. El resto de familia, que ya gozaba de buena salud antes de la llegada de Unity, aportan desarrolladores, usuarios, variedad”
¿Un nuevo entorno de escritorio no aporta variedad?
¿Cuantos meses les va a durar la fobia?
¿O cuantos años?
En meses tenemos nueva versión con algunas mejoras y con las librerías de gnome 3, a que tanto chillar por Unity, además a muchos nos gusta y siempre se le nombra como si fuera a dar alguna enfermedad por decirlo.
Salvando las diferencias entre Microsoft/Canonical y XP/Ubuntu, me parecen muy acertadas tus expresiones..
Muy lamentable leer que siguen las guerras internas en la “Comunidad” (Debian Vs. Ubuntu, Ubuntu Vs. Arch, Arch Vs. Mark, Mark Vs. Stallman, Stallman Vs. todo el que usa celular y mil ejemplos más) Es absurdo como por que una distribución es más usada (Notese que no dije la mejor) que las demás distribuciones merece insultos, defenestraciones y todo tipo de ataques, como bien dijo una persona arriba: “Me gustaba ese grupo hasta que se hicieron famosos” No puede ser que los usuarios recalcitrantes de GNU/Linux la agarren contra Canonical por que “hizo” que el SO GNU/Linux en general se viera más “accesible” , “usable” y “amigable” a ojos de usuarios de PC básicos en el mundo.
Ya maduren, si usan Debian o Arch o Gentoo o juandelaspitas OS dejen que los demás utilicen lo que les dé su rechingada gana y ya, pero no, tienen que meterse donde nadie les llama y “defender” la distribución que más les gusta, lo malo es que en este proceso SIEMPRE usan el recurso de atacar a los demás.
Lo he dicho mil veces y lo repito una vez más: El peor enemigo de GNU/Linux son los usuarios (Debo aclarar que no son todos) cerrados, intransigentes, necios, obstusos y extremistas, todas unas copias de Stallman.
Saludos.
que mejor que tener luchas internas, si no hay comflicto, no hay historia. Si no hay enemigo, no hay heroe, si no hay variedad no hay mundo.
KDE, GNOME, XCFE, LXDE, Open Box, Black Box, Fluxbox, FVWM, IceWM, PekWM, AfterStep, Enlightment y tantos escritorios es lo que dan la riqueza a nuestras escritorios
Debian, Ubuntu, OpenSuse, Fedora, Madriva, PCLinux, Archlinux, Slackware, Gentoo, BSD, Solaris(o lo que quede de el), tantos sistemas, tantas opiniones y ninguno de ellos con fin de lucro, bueno, ya ven que hay quienes cambian de bando, es normal.
La riqueza que tenemos al ser tan diferentes y tener distintas opiniones, es lo que nos hace uno GNU/ Linux, que haya razones por las que no nos guste una cosa u otra, tenemos nuestras razones ¿No?
Artistas Digitales, ingenieros, Fotografos, programadores, cientificos, Musicos, matematicos, licenciados, gamers, geeks, personas comunes somos los que finalmente le damos forma a la informatica para resolver nuestras necesidades.
Que las empresas se quejen para que nos unifiquemos es como pedirle a toda la humanidad que hable una sola lengua, aunque eso resolveria muchos problemas, tambien perderia el sentido de porque hay riqueza cultural en el mundo, y si eso se pierde, nada entonces tendra sentido.
http://thebarx.blogspot.com/2011/07/la-razon-de-porque-somos-diferentes.html
Y luego dicen que los CERRADOS son otros, a quien con un poco de cerebro se le ocurre escribir esto: “que mejor que tener luchas internas, si no hay comflicto, no hay historia. Si no hay enemigo, no hay heroe, si no hay variedad no hay mundo.”
Cabrón! ve y preguntales a los de Afganistán, o a las Coreas (Norte y Sur) en la actualidad, o googlea “EU Guerra Civil” a ver si entiendes lo que provocan las peleas y guerras internas.
Todas las guerras en el mundo empezaron por que las personas pretendieron imponer su manera de pensar a los demás, y acabaron usando la violencia física para herir y matar.
Con perdón de los lectores te voy a decir algo: ¡Eres un PENDEJO!
Saludos!
Mucha discursión desviada del tema leí.
Personalmente solo puedo decir que Unity no me gusta, da muchos problemas y me limita mas de lo que estoy dispuesto a consentir. En lo que a mi respecta me quedo por el momento en 10.04 LTS por no andar con cambios, pero si ubuntu sigue en esta linea restrictiva yo tengo claro que dejare de usarlo.
Si hacen bien o no? realmente yo no lo se, eso lo responderá el tiempo pero el camino que llevan no es el que hará que yo continué usándolo.
Claro esta que puede que yo abandone ubuntu como otra mucha gente puede que también lo haga pero lo que a mi no me gusta a otros les facilita la vida o les parece atractivo, como con todo perderá unos usuarios y ganara otros, lo que tengo claro es que lo que no quiero para mi tampoco se lo instalo a otros y ubuntu tiene muchos usuarios que solo lo son pq alguien con experiencia se lo instalo para evitarse mantener equipos con windows.
@Laser
Siento que no te hagas con Unity, este es el gran problema de la innovación y los cambios en el mundillo este del software.
No te quiero influir en tu decisión, pero si tu problema reside en que echas de menos el Gnome clásico.
Tienes una muy buena opción en Xubuntu, no es el clásico Gnome, pero si tiene las dos barra habituales en el antiguo Gnome.
Si quieres échale un vistazo, al ser un derivado de Ubuntu tiene todo lo bueno de esta distro, mas lo que le ponen ellos de su cosecha. puedes bajarlo y grabarte un USB con espacio persistente, e instalarle los extras restricted y las aplicaciones mas habituales que utilices para probarlo. con un USB de 4 GB se puede hacer muy bien.
Para mi es una excelente opción para quien le cueste adaptarse a Unity, Gnome/shell o KDE.
Te adjunto su pagina oficial. http://www.xubuntu.org/
Perdona si te he soltado un rollo y resulta que todo esto tu ya lo sabes.
Un cordial saludo
Por el momento todas los escritorios los suelo probar en el otro HD instalando los escritorios directamente desde los repos de ubuntu, lo cierto es que ese aun no lo probé pero tampoco tengo nada decidido aun y supongo que unity tarde o temprano sera mucho mas configurable y estable permitiéndonos adaptarlo a nuestro gusto.
Como muchos han apuntado anteriormente es cuestión de evolución y antes de que esto termine de asentarse veremos muchos cambios unos nos gustaran y otros no pero terminaremos conviviendo con ello así que tampoco veo motivo para convertir nada de esto en un drama, actualmente no me gusta pero no puedo decir si dentro de un año seguiré opinando lo mismo o si unity seguirá en ubuntu.
Ya veremos donde termina esto, ahora mismo lo que si tengo claro es que lo que necesito y deseo solo me lo ofrece linux.
En mi caso, al principio que probé Ubuntu 11.04 con Unity no me gustó en lo más mínimo. Rompía totalmente con mi paradigma adquirido tanto con Windows, como con Gnome 2.x. Eso de no tener menú de aplicaciones desplegable o no tener en el panel los botones de programas abiertos. Contaba los clics que tenía que hacer para abrir cualquier programa que no estaba en el dock y eran muchos.
Sin embargo, después de usarlo durante algunas semanas ya me agrada. Unity estimula el uso del teclado sobre el mouse. Bueno para algunos, malo para otros. Pero usando el teclado tienes acceso a todo. El mouse no se ocupa para nada. Existen una buena cantidad de accesos de teclado para hacer lo que uno quiera. Se hace muy práctico su uso con teclado. Muy bueno si tienes una laptop o netbook.
El peor enemigo de linux es linux….muchos caciques que dispersan el enfoque, por eso la supremasia de windows y mac. Con tanta gente capaz ya habrían desbancado a estos enfocandose cada cual a lo suyo: aplicaciones, escritorio, usabilidad .De las distros Deepin Linux es muy buena. Eso de tener una live cd sin drivers de red la mata en ubuntu.Punto a favor una live cd sin virus es bueno para conectarse a internet.