Khronos Group quiere consolidar OpenGL 4.6 mediante un programa de cumplimiento

Aunque pocos dudan de que Vulkan es la API del futuro y que poco a poco se está abriendo paso para ser la referencia en el desarrollo de videojuegos para GNU/Linux, la realidad es que a OpenGL todavía le queda mucha cuerda, tanto, que la versión 4.6 de la veterana API multiplataforma apareció a mediados del año pasado.

Khronos Group, encargada de las especificaciones tanto de OpenGL como de Vulkan, ha anunciado hoy OpenGL 4.6 Adopters Program, que ido acompañado del lanzamiento y la publicación en GitHub de una versión “significativamente mejorada” y más transparente en la realización de pruebas de OpenGL Conformance Test Suite (OpenGL CST), la herramienta oficial para comprobar el nivel de cumplimiento de la especificación de OpenGL por parte de las GPU.

Según informa la propia Khronos, Intel y NVIDIA han cumplido correctamente con OpenGL 4.6 Adopters Program, “mostrando una operación confiable entre proveedores y permitiendo que los productos presentados sean oficialmente compatibles”. Sin embargo, parece que NVIDIA solo ha cubierto de momento el soporte para OpenGL 4.6 en Windows y Android, mientras que Intel ha abarcado las IGP de los Intel Core de quinta y sexta generación mediante una versión reciente de Linux. Aquí no hay mención alguna a AMD, por lo que suponemos que no tiene ningún hardware que cumpla con la especificación como la ha establecido Khronos Group.

Obviamente OpenGL 4.6 acabará siendo soportado tanto en Windows como en GNU/Linux por parte de todos los fabricantes, así que los usuarios no tienen por qué preocuparse sobre el primer sistema que recibe el soporte.

Khronos Group OpenGL OpenGL 4.6

BlueSkull
Traigo un consejo que seguramente no se va a apreciar en vista de la pasividad de la comunidad de GNU/Linux a adoptar cualquier nueva tecnologia…
NVidia es LA PESTE, y cuanto menos tardeis en entenderlo sera mejor para todos…
Ni OpenGL 4.6 ni nada…, en wayland llevan mas de tres años debatiendo para adoptar DBM, y NO LO VAN A HACER, siguen empeñados en que Linux use EGLStreams, y NO SE VA A HACER…
El resultado es que NVidia no va a tener drivers para Wayland, osea, olvidaros de opengl, vulkan o incluso tener el mas minimo soporte…, no lo van a hacer, nos consideran residuales y pasan de nosotros.
AMD sin embargo adopta todas las soluciones, publican drivers actualizados, dan informacion a la comunidad para mejorar los drivers abiertos, etc, etc…
Tambien la gente necesita saber que NVidia capa todas sus GPU domesticas…, para usar OpenCL las nvidia tienen un rendimiento 1/32, osea, 32 veces menor que la misma GPU en version profesional (la no capada y que cobran a precio de oro)…
En el otro lado tenemos Intel y AMD, que no capan sus GPU, asi que puedes tener en doble precision toda la potencia real en OpenCL…, por eso una triste IGP de Intel REVIENTA a la mejor NVidia en calculos en doble precision…, y si nos vamos a AMD ya ni os cuento.
Asi que no os dejeis embaucar, todo el soporte que prometen no va a estar, y de hecho son en gran parte responsables de que todavia estemos en el miserable X11 teniendo algo moderno y actual como Wayland.
- Eduardo Medina
  ¿Y qué tiene que ver el soporte de Vulkan, OpenGL 4.6 con Wayland?
  Y el grueso de la culpa de que Wayland no esté ya establecido como estándar y por defecto la tienen los desarrolladores de muchas aplicaciones que no tienen los medios necesarios para ponerlas al día. De hecho, con decir que el mismo Gimp se tiró años sin ningún desarrollador dedicado, con esa carencia de medios es imposible impulsar algo tan complejo como un nuevo servidor gráfico.
  - BlueSkull
    Que que tiene que ver?, sencillo, si compras NVidia estaras jodido mas pronto que tarde…, te parece mal motivo?, cuando te decvides por un hardware es asumiendo no solo una parte…, viene todo en conjunto asi que hay que evaluar todo.
    Gran parte de la culpa de que wayland no sea el estandar tambien la tiene la falta de soporte grafico por parte de NVidia…
    - Eduardo Medina
      Y yo creo que si Wayland se consolida por defecto en Ubuntu NVIDIA se vería forzada a mover ficha.
      ¿Qué crees que se usa en Hollywood para la creación de gráficos 3D? Al menos, cuando usan Linux, la elección es NVIDIA siempre. Es un mercado que NVIDIA no puede perder.
      Por otro lado, Vulkan está soportado y OpenGL 4.6 llegará, ya que el driver para Linux siempre fue un paso por detrás que el de Windows.
      - Anony Anonymous
        El problema de linux esta en el nulo soporte que dan nvidia y amd al menos este ultimo lo intenta dejando amdgpu libre pero iguamlente amd es un desastre. Si al menos kronos junto con amd, intel, nvidia les pidieran a los desarrrolladores de juegos que se pusieran al menos un juego compatible con vulkan o que se pudiera portar a linux seria al menos un poco mejor para todos lo linuxeros.
      - BlueSkull
        AMD lo esta haciendo bien…, si no vas a dar soporte, al menos da informacion, y funciona…, fijate como han mejorado…
        Haceros a la idea Vulkan JAMAS IRA BIEN EN X11…, ahora mismo si en todas las distros apostasemos por Wayland el entorno GNU/Linux seria el mejor con diferencia para jugar…, nuestro kernel es minimo un 20% mas rapido que el de windows y respecto a MacOS va a la par aproximadamente, pero llegamos a los graficos y ahi tenemos un dinosaurio de 30 años como es X11 dando zancadillas…
      - Felix Mongort
        Ni X es tan malo, ni Wayland es tan maravilloso como lo pintan. De hecho en alguna conferencia salió a la palestra que mientras tardaba tanto en aparecer el sucesor de X, X estuvo mejorando hasta el punto de que la mayor parte de cuestiones que hacían necesario un sustituto desaparecieron.
      - BlueSkull
        Total y rotundamente FALSO…, quien se atreva a decir algo semejante es que no entiende la arquitectura de ambos.
        En X sin ir mas lejos, si pones 2 pantallas las gestiona como una grande, en el sentido de que ambas tienen que tener las mismas propiedades, por ejemplo mismos dpi, asi que es imposible gestionar monitores 4K y FHD adecuadamente, con pantallas tactiles o lapices tambien hay enormes problemas irresolubles, con los convertibles en tableta igual.
        Todos estos fallos no son mejorables, es la propia naturaleza de X11.
        Respecto a rendimiento, X11 tiene otro problema enorme imposible de resolver, en su arquitectura los clientes se enganchan al servidor, y este al compositor, en Wayland sin embargo el servidor y el compositor estan unidos, son lo mismo…, esto puede parecer una tonteria, pero NO LO ES, es un problema muy grave, ya que en el caso de wayland tanto el cliente como el servidor/compositor comparten recursos, esto significa que cuando tienes un buffer de pantalla tanto el servidor como el cliente acceden al mismo bloque, solo hay una bandera que da privilegios a uno u al otro…, la ventaja de esto es que no tienes que copiar memoria del servidor al cliente y de este de vuelta y al compositor…, simplemente todos comparten y no existen movimientos de memoria, no hay copias, que es lo que ralentiza todo.
        Para ponerte un ejemplo sencillo, un restaurante…, como cliente pides un plato al camarero, el camarero va a cocina y hace la comanda, este la prepara y se la devuelve al camarero que luego te la lleva a la mesa…, en wayland el camarero no existe, y el cocinero esta sentado en tu mesa, pides directamente al cocinero y te lo pone en el plato que no se mueve de la mesa…, esto sucede cada frame que ves en pantalla, osea, 60 veces por segundo minimo.
        Ademas esta el tema del sincronizado…, con X11 siempre habra tearing y demas historias, por que el servidor, el compositor y el cliente son casi imposible de sincronizar, en Wayland es directo, cuando el cocinero te pone la comida te avisa y puedes comer, y cuando terminas vuelve a tener el prioridad…, adios a los problemas de tearing…
        Luego no hemos hablado de millones y millones de lineas de codigo que no tienen uso, por ejemplo X11 tiene funciones de renderizado de lineas, circulos, elipses, etc, etc…, de lo que no se usa NADA, es codigo obsoleto…, en Wayland no existe nada de eso, de hecho ni siquiera wayland se encarga de pintar NADA, solo da servicio para que otras librerias pinten, opengl o vulkan sin ir mas lejos…, por tanto es increiblemente mas ligera (y eficiente).
        Esto a bote pronto, si quieres mas detalles me preguntas y me meto mas en profundidad, pero vamos, que en cada paso vas a encontrar enormes ventajas en Wayland que son imposibles en X11, diga lo que diga la gente…
        Es mas, te invito a que mires el numero de actualizaciones de X11 y Wayland, asi como la cantidad de desarrolladores…, X11 esta MUERTO y FINIQUITADO…, es un maldito zombie que siempre la comunidad se empeña en resucitar…, pero huele a podrido a Kms.
      - Felix Mongort
        Todo lo que quieras. Sobre el papel Wayland es la octava maravilla. Tengo o no tengo yo idea, de cono funciona internamente X11 y como funciona Wayland, es intrascendente. No necesito ser ingeniero de software para notar si una cosa funciona o no funciona. Lo mismo que no necesito tener conocimientos de medicina, para saber que si tengo fiebre y vómitos es que estoy enfermo.
        Sobre le papel Wayland está llamado a resolver todo y a sustituir a X11, pero a día de hoy la teoría de que Wayland tenga que funcionar mejor y tener mejor rendimiento, yo en mi caso no en tres PC’s diferentes no he notado una mejora palpable. Una cosa es como debería ser y otra cosa es como es. En mi caso, a parte de no notar una mejora palpable en rendimiento si que he notado muchos problemas. En mi caso, X11 funciona, y Wayland da problemas.
        En cuanto a que X11 está muerto y finiquitado, pues a la hora de la verdad, es todo lo contrario. Si eso fuera cierto ya habría muchas distros que vendrían exclusivamente con Wayland. Que yo sepa prácticamente todos, llevan X11, y todo lo más, alguna se atrevió a poner Wayland por defecto. A día de hoy no se puede prescindir de X11, y eso es la realidad.
      - BlueSkull
        Que atrevida es la ignorancia…, ya sabes, cuando estes enfermo vete al mecanico XDDD.
      - Aguafiestas
        Jajaja, a mi me parecieron buenos aportes tus comentarios.
      - Eduardo Medina
        Por lo que sé, X11 en su momento no fue construido para realizar todo lo que le han metido con el paso del tiempo, y aparte de problemas de seguridad, sé cómo bien has dicho que arrastra mucho código obsoleto (e inútil por cómo se trabajan los gráficos hoy).
        Aun así sigo en la mismas, hay demasiados proyectos que todavía no han dado el salto, hay entornos de escritorio que no saben cómo abarcar el salto, y además de la aplicaciones me he dejado otra cuestión importante en el tintero: el rendimiento de los juegos. Es lamentable que los juegos pierdan hasta la mitad de su rendimiento solo por usar Wayland. Como ahí dudo que los desarrolladores de juegos vayan a hacer algo, habrá que intentar minimizar el impacto lo máximo posible desde Wayland si se puede.
      - Lt_Henry
        “quien se atreva a decir algo semejante es que no entiende la arquitectura de ambos.”
        Pues tu no pareces conocerla tanto como te crees.
        “En X sin ir mas lejos, si pones 2 pantallas las gestiona como una
        grande, en el sentido de que ambas tienen que tener las mismas
        propiedades, por ejemplo mismos dpi,”
        No, cada pantalla tiene su propia resolución y sus propios dpi, esto es fácil de comprobar con xrand o xdpyinfo. Queda en manos del toolkit (Gtk/Qt) renderizarse correctamente.
        “el caso de wayland tanto el cliente como el servidor/compositor
        comparten recursos, esto significa que cuando tienes un buffer de
        pantalla tanto el servidor como el cliente acceden al mismo bloque”
        La extensión MIT-SHM hace justo esto, mapear una región de memoria compartida y lleva 27 años entre nosotros, y usándose, claro.
        ” no existen movimientos de memoria, no hay copias, que es lo que ralentiza todo.”
        Exactamente, cuanto crees que tardan estas copias? Porque una operación que a pantalla completa tengo cronometrada por debajo del milisegundo, dudo que sea lo que “ralentiza todo”.
        Si el compositor usa OpenGL, van a tener que renderizar offscreen en memoria para luego subir el resultado a una textura, con lo que igual tener la memoria compartida es el chocolate del loro.
        “Ademas esta el tema del sincronizado…, con X11 siempre habra tearing y demas historias”
        No, si hay tearing horizontal es única y exclusivamente porque no se esta honrando el vsync, bien por el compositor, bien por el driver o bien por el propio monitor. Gnome Shell es una aplicacion OpenGL fullscreen ya me dirás ahí donde puede aparecer tearing.
        “en Wayland no existe nada de eso, de hecho ni siquiera wayland se
        encarga de pintar NADA, solo da servicio para que otras librerias
        pinten, opengl o vulkan sin ir mas lejos…, por tanto es increiblemente
        mas ligera (y eficiente).”
        Bueno, la composición, los posibles efectos/sombras y demás adornos y la representación en pantalla si que corren a cargo del servidor de wayland.
        Lo que sea mas eficiente es algo que extrapolas tu solo.
        “Esto a bote pronto, si quieres mas detalles me preguntas y me meto mas en profundidad”
        Oh no por favor, creo que has profundizado suficiente, Dios me libre.
      - BlueSkull
        A ver si consigo explicarme por que esto es laaargo de explicar.
        Aqui hay varios problemas de fondo…, lo primero es que nada se va a consolidar si las grandes distros no apuestan por el cambio…, y ya has visto la noticia de la proxima ubuntu LTS…, X11.
        Aqui llega el segundo problema, GNU/Linux cuenta con el mejor kernel del mundo, pero al mismo tiempo tiene que soportar una mentalidad absolutamente estancada por parte de sus usuarios…, que se aferran a lo conocido como a un clavo ardiendo aunque eso signifique estancarse.
        Solo tienes que ver como celebraba la mayoria la decision de Canonical de no pasar Ubuntu a Wayland…, que si la estabilidad, que si era lo mejor, etc, etc…, esto pasa por que los usuarios no tienen conocimientos tecnicos, la mayoria desconoce las limitaciones de X11, no saben que es un tiro en el pie, y que esto va a retrasar gravemente el proceso de evolucion de GNU/Linux…, si quieres razones tecnicas pidelas y te las doy, eso si, va a ser un ladrillo infumable para la mayoria, pero vamos, X11 en una distro actual es como poner el chasis de un Seat 600 en un motor de F1…, y todos aplaudiendo…
        Por desgracia NVidia no va a hacer nada por GNU/Linux teniendo un 3% de cuota en las mejores estimaciones, venga o no venga Wayland por defecto, y logicamente Canonical, ni ninguna grande va a poner Wayland sabiendo que NVidia tiene una cuota de casi el 70%…, esto son 2 llamaditas, un NO de NVidia y GNU/Linux estancado de nuevo, y van ya 3 años.
        Respecto a que usa Hollywood lo tengo bien presente, usan de todo, de hecho cada vez mas AMD precisamente por que dan mas potencia de calculo en doble precision a 1/5 del precio de NVidia…, pero aun suponiendo que fuese el 100% de NVidia, ese mercado es absolutamente residual, lo que importa es el publico casual, ya lo demostro apple, lo demostro nintendo y en general todos los que han apuntado a ese mercado…, los profesionales son pocos, ademas son listos y preparados, saben lo que compran, no los puedes manipular facilmente, son dificiles…, luego presentas algo bonito, y habran colas kilometricas de ignorantes dispuestos a soltar el fajo de billetes…, eso es lo que va a seguir NVidia y en general todas las tecnologicas que sepan donde tienen la cara.
        De hecho las criptomonedas esta moviendo el mercado infinitamente mas que 2000 Holliwoods… juntas, y es de AMD por potencia de calculo.
        No, Vulkan esta soportado, y OpenGL 4.6 tambien, y llegara el driver a X11 en Linux, con suerte, y que no pase lo que esta pasando en MacOS, que en la ultima update no pueden ni logearse, los drivers tienen un bug y solo hay pantalla en negro.
        Antes comentastes que GNU/Linux tiene carencia de medios…, no lo discuti…, pero ahora te pregunto…, que hay en el mundo, mas programadores de Linux o de Windows y MacOS…
        El mundo GNU/Linux es infinitamente mas potente que todos los demas juntos, el problema es la gran dispersion que tenemos…, no es que no hayan medios, es que estan revueltos en 200.000 proyectos, la mayoria con objetivos comunes que no colaboran entre ellos…, falta organizacion, y por eso todas las distros con cajones desastres, fallan miserablemente por que no existe un minimo orden ni concierto, y sin eso tampoco se puede exigir a ninguna empresa para que de soporte…, somos un chiste andante…, millones de chavales programadores con acne jugando a programar en un entorno caotico…, y ojo, que por eso salen tan buenas ideas, pero tambien tiene su lado perverso.
      - Eduardo Medina
        En parte estoy de acuerdo contigo, la excesiva dispersión ha dispersado también el potencial del sistema.
        Sin embargo, soy de los que celebran que Ubuntu siga con Xorg para la próxima LTS, de hecho yo soy el autor de aquel artículo, y las razones ya las he explicado, faltan aplicaciones que soporten Wayland correctamente, y eso es en parte por culpa de Ubuntu, porque retrasó la adopción de Wayland. De haber adoptado Wayland con 16.10, que habría sido lo suyo, ya habría arrastrado a muchos pequeños desarrollos, pero debido a Mir se creó una incertidumbre y muchos no se han movido por eso, y si añades además la falta de recursos de muchas aplicaciones de Linux (vuelvo a decir lo de Gimp, que encima es un proyecto grande), ahí tienes el por qué Wayland no se ha consolidado de momento.
        Yo me he aventurado a pronosticar que Wayland volverá a estar por defecto en Ubuntu 18.10 para darle el impulso que necesita, pero ahora es prematuro poner Wayland a muchos usuarios porque muchos de los que usan Ubuntu no son hachas de la informática.
      - BlueSkull
        Es que precisamente para eso esta XWayland, pero claro, si nadie da el paso las soluciones no evolucionan, Wayland es todo mejor sin renunciar a NADA, pero la gente no lo entiende…, y mientras tanto los ordenadores siguen evolucionando…, que si tactiles, que si convertibles, que si con lapiz, que si otros accesorios como el surface studio, etc, etc…, y de todo eso en X11 no se puede hacer absolutamente NADA, no se puede gestionar ni lo mas basico, tener HiDPI fraccional es IMPOSIBLE en X11, solo puedes hacer un cutre xrandr, o que la gente piense que Vulkan es mas lento que OpenGL, cuando es total y absolutamente FALSO, el problema es que X11 no esta pensado para Vulkan, necesitamos Wayland para que vuele…, al final por el inmovilismo el sistema esta estancadisimo, y podriamos tener la mejor plataforma con infinita diferencia respecto a todos los sistemas operativos, solo falta que la gente se conciencie, y que abandonen lo comodo, algo que nunca es facil.
      - Eduardo Medina
        Lastimosamente así está el mercado de la computación de consumo, por eso Windows es así, porque la gente se queda con lo que conoce, por eso hay que asegurar mucho el terreno antes de dar un salto así.
        Y por cierto, hay muchos benchmarks que indican que Vulkan rinde mejor que OpenGL en Linux, aunque lastimosamente para eso tienes que tirar de una gama alta de NVIDIA y Pascal, porque en AMD los drivers no le sacan tanto partido en Linux, mientras que en Windows las diferencias son más notables. Yo con el Doom 2016 sobre Windows ya una GTX 1050 el framerate me iba más inestable con Vulkan que con OpenGL, aunque aquí le echo la culpa a NVIDIA por apenas tener modelos GPU preparadas para sacarle partido a Vulkan.
      - BlueSkull
        Es muy largo de explicar, el problema no es Vulkan, el problema es que para que vaya bien tiene que ser Wayland y Vulkan…, y ademas nativo, no una chapuza a la que nos tienen acostumbrados como wrappers y demas…
        A dia de hoy es imposible que ningun sistema sea mas rapido que Linux con Wayland y Vulkan si el juego es nativo para usarlos, es que el render es directo…, desgraciadamente tenemos que sufrir que no se hagan juegos nativos ni que wayland este ya en todas las distros por defecto.

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