Debian 7 'Wheezy' introducirá soporte multiarquitectura

El lunes dio comienzo la conferencia anual del proyecto Debian, más conocida como DebConf, y el primer anuncio de interés no se ha hecho esperar. La próxima versión del «sistema operativo universal» introducirá el soporte multiarquitectura.

Según el anuncio oficial, el soporte multiarquitectura o multiarch «es un replanteamiento radical de la jerarquía del sistema de archivos con respecto a las bibliotecas y cabeceras que facilitará la instalación de programas y bibliotecas de diferentes arquitecturas de hardware en un mismo sistema«.

Seguimos con las citas y es que el encargado de explicar mejor esta novedad es Steve Langasek, desarrollador de Debian y Ubuntu:

Multiarch es una gran mejora en la capacidad de Debian para cumplir con la promesa de ser un sistema operativo universal , no solo hará el crossbuilding más fácil, sino que también permite un mejor soporte para aplicaciones de 32-bit en instalaciones nuevas de 64-bit, y en el futuro incluso permitirá la migración en vivo de sistemas de 32 bits a sistemas de 64 bits.

¿Quién decía que Debian no innovaba? Lo hace acompañada de Ubuntu, pero esta mejora es realmente interesante, y cuando se automatice el proceso de cara al usuario de a pie, promete serlo aún más. Eso sí, será en 2013 cuando veamos a dónde ha llegado esta iniciativa.

DebConf Debian Debian 7 Ubuntu

MichaelSOG
Eso suena bastante interesante la verdad.
- Bone
  suena interesante, pero yo lo kiero ya!!!
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Roman77
Bien por Debian… junto a Arch lo mejor en el mundo linux :-)
- RevoDEB
  [OFF-Topic]Fanboy al fin….. Ah! Perdón, verdad que usas Debian y Arch… Eres un gurú objetivo y fiel a Linux, tremedo! Yo soy el fanático por usar Ubuntu =) y no decir que éste es lo mejor en Linux jejeje! [/ OFF-Topic]
  ¿Quién decía que Debian no innovaba? Lo hace acompañada de Ubuntu, pero esta mejora es realmente interesante, y cuando se automatice el proceso de cara al usuario de a pie, promete serlo aún más. Eso sí, será en 2013 cuando veamos a dónde ha llegado esta iniciativa.
  Nadie dijo que no. Sólo que sus innovaciones, ya tienen que ver con la estructura muy profunda del sistema (Como Kernel Libre al 100%, Instalación alternativa basada en el núcleo de FreeBSD, compatible con ZFS, Soporte LDAP, y soporte para BTRFS) que en si mejora la compatibilidad y estabilidad de las arquitecturas y paquetes, lo hace de una manera híbrida estable y que ésto para el ojo del usuario final, es totalmente abstracto, es decir, no innova en detalles que aveces se hacen innecesarios (En el caso de Ubuntu), pero no del todo.
  Más que todo, éstos cambios se notan cuando trabajamos en un servidor o estación de trabajo y usamos Debian. Igualmente, ésto no es tan innovador ya que dicha característica lo poseía Gentoo de hace rato:
  http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-amd64-faq.xml#multilib
  Lo aclaro de la mejor manera, ya que como muchos «Exquisitos» nombran algunas características de dichas Distros que lo innovan y llegan con lo que «X Distro ya lo poseía, lo que hace es copiar y no innovar», y mi objetivo no es éste, sino para dejar claro que es exactamente lo que quieren hacer para su próxima versión en el 2013.
  Igualmente, se le agradece, ya que no muchos han tenido buenas experiencias con Debian 64bits, al menos, siempre en sus comunidades recomiendan versiones de 32bits, por más RAM y procesador que tengamos.
  - Ana
    No sé si te expresas mal o querías decir otra cosa, pero Kernel Linux Libre no es invento ahora de Debian, lleva rato existiendo y distros usándolos. Lo que sí es que Debian hizo el suyo propio.
- qbe
  No compares Debian, que tiene gente que revisa parches, bug, con la basura de Arch, lee la noticia aca mismo, y lee el blog, hackingthesystem4fun.blogspot.com y mira la nora de arch, que de hecho la citan en un foro, no digas pavadas, es comparar materia fecal con mousse de chocolate.
  - daniel
    Este el problema con los «debianitas». por que vas a decir que arch es una basura? basura es debian que no puedes instalar nada nuevo en su versión «estable» porque crea un problema de dependencias y te caga todo el sistema, He visto gente que se le caga el debian6 tratando de instalar firefox5. Si me vas a decir, pero «es que debian esta pensado para la estabilidad, es para servidores» entonces para que tienen 29000 paquetes en sus repos? los usas en un servidor? es mas hoy en dia los servidores usan mas Centos, SL, redhat hasta fedora. Para mi ese super debian no sirve de nada, mas que para crear que ubuntu del cual me voy a reservar comentarios. Dejate de insultar otros SO, sea cual sea. Para mi debian sencillamente no funciona. El mundo cambia, linux tambien, olvidense de que debian es lo maximo hoy en dia.
    - Jesus Ballesteros
      Yo uso Debian para servidores y me ha dado mejores resultados que Centos (Experiencia personal), pero tampoco creo que Archlinux sea una basura porque en mi opinión es una excelente distro para el escritorio.
    - RevoDEB
      Daniel
      Como toda distribución cíclica, instalas un paquete que requiera librerías superiores a las actuales y te dará problema de dependencias.
      Sea Fedora, Mandriva, openSUSE, Ubuntu, Debian Stable, en todas de sus versiones oficiales cíclicas, te dará problema de dependencias.
      En Arch no ocurre (no exactamente como comentas), es por que es Rollling release y al actualizar versiones, se actualiza todo lo más posible. Ahora, trátame de mantener Kernel 2.6.32, libpng-12, Xorg 1.9.3, pero con KDE 4.7, Gnome 3+Shell, Firefox 5, y no podrás. Romperás el sistema o te dará incompatibilidad con todo.
      Aparte que que Debian, puedes usar Debian Testing, que en si es estable para escritorio y puede decir que aún más que Arch Linux, en su versión estable. Aparte que poseen verificaficación de GPG, cosa que Arch no. Cosa infantil que no colocaron y la manera de responder a su comunidad, es la más prepotente y egoísta que he visto. Aún no se por que muchos lo siguen usando, luego de que le desearon la muerte y le dijeron es-tú-pi-dos a miles de usuarios.
      Aparte que Debian, posee 3 ramas y extra-oficialmente 4, donde 1 rama (la primera), puede ser tanto para escritorio y servidor, la Testing para escritorio sinceramente, y la unstable, que es la que se basa Ubuntu, donde están todas las actualizaciones de punta de los paquetes y si posees sólo Unstable, créeme que tendrás fallas, pero no tan graves como «Rotura de dependencias», ya que todos los paquetes son actualizados, pero es recomendable la Testing o Stable, y la Experimental (Semi-Oficial), es recomendada estrictamente para desarrolladores y/o mantenedores.
      Y créeme, que si Debian no funcionara (como ignorantemente anuncias), no cientas de Distribuciones y grandes (como Ubuntu, LinuxMint) se basaran en ella, y sino, en Arch Linux o cualquier otra. Incluso, openSUSE que posee YaST, y son muy muy pocas que se basan en ellas, igual en Fedora (2 o 3).
      Aparte que APT es un rayo de luz, y lo usan hasta en MAC. El empaquetamiento .DEB y su soporte para arquitecturas ARM, en si es lo que vale ahora, es el futuro, asi como el RPM5 (en otras distros).
      Aparte que todo se hace de acuerdo a la comunidad y no hay mantenedor que te esté insultando por alguna idea o solución que quisieras aportar.
      Además de que en Debian cuentas con Back-Ports, que son repositorios para la versión Stable, que poseen las últimas versiones totalmente estables y testeadas, sin problemas para la actualización del mismo, de los paquetes más importantes.
      Debian es usado en Barrapunto, en servidores de Taringa, es usado en Servidores como Argentinawarez, servidores de Chile duraron 5 años con Debian prendido y tuvieron que apagarlo por el terremoto que hubo, y todo se renaudó perfectamente y Debian como estuviese funcionando la primera vez.
      Arch también he visto que poseen problemas de dependencias, pantallazos negros al actualizar el Xorg, Kernel o driver gráfico, problemas con KDE, cosa que muchos en Debian no lo han presentado en su versión Testing. Y créeme que éstos inconvenientes, nunca han sucedido con Debian, hasta podría decirte que en Testing, son muy mínimos, casi un 2%.
      Incluso, el redactor de éste Blog, MetalByte, usaba Arch por 2 años y necesitaba estabilidad en algunos paquetes y cambió a openSUSE. Pero ¿Por qué no a Debian? Por que Debian es algo conservadora y por defecto no usa KDE, te da las 4 a todas las opciones de escritorio que quieras, no actualizable a tope, pero lo compensa en estabilidad.
      Arch para mi, ni para escritorio ni para servidor funciona. ¿Por qué no para escritorio? Insegura en varios aspectos, se actualiza cada día y exige también banda ancha y es necesario usarse con Internet, así como la instalación y configuración a mano es lo peor que puede haber para el usuario final.
      Sólo para linuxeros y desarrolladores exigenes, o para aprender, es recomendable usar Arch. Si, si! La usan para Escritorio, pero ¿es recomendable para el usuario final? Cosa que podemos decir que si con Debian Stable, y ¿Para servidores? Ni en broma con Arch Linux.
      Créeme! Que yo no estaré en lo correcto, pero tanto tu como el que tiró a Arch por el piso, están bien errados. Uno le dice basura y el otro proclama que lo tuyo también……
      Peleas de niños al fin por la niña que vieron primero =S
      - anonimamente anonimo
        Y tú, como siempre, tanta parrafada para acabar diciendo nada.
    - Dolphin
      Yo también he visto «Ubunteros» cargarse -supongo que eso has querido decir con «cagarse»- su distribución al meter un PPA.
      El problema pueden ser tres:
      1.- Deconocimiento.
      2.- Ataque agudo de versionitis
      3.- Una sinérgica y destructiva combinación de las dos anteriores.
      En primer lugar en Debian está Iceweasel. Tiene sus motivos la existencia de Iceweasel. Así que si conoces Debian mínimamente lo suyo sería instalar Iceweasel más moderno. ¿Y existe? Vamos a ver en «Debian packages»:
      Package: iceweasel (5.0-6 and others)
      Links for iceweasel
      Screenshot
      Debian Resources:
      * Bug Reports
      * Developer Information (PTS)
      * Debian Changelog
      * Copyright File
      * Debian Patch Tracker
      Download Source Package iceweasel:
      * [iceweasel_5.0-6.dsc]
      * [iceweasel_5.0.orig.tar.bz2]
      * [iceweasel_5.0-6.debian.tar.gz]
      Maintainers:
      * Maintainers of Mozilla-related packages (QA Page, Mail Archive)
      * Mike Hommey (QA Page)
      (packages.debian.org/sid/iceweasel)
      Package: iceweasel (6.0~b3-1 and others)
      Links for iceweasel
      Screenshot
      Debian Resources:
      * Bug Reports
      * Developer Information (PTS)
      * Debian Changelog
      * Copyright File
      * Debian Patch Tracker
      Download Source Package iceweasel:
      * [iceweasel_6.0~b3-1.dsc]
      * [iceweasel_6.0~b3.orig.tar.bz2]
      * [iceweasel_6.0~b3-1.debian.tar.gz]
      Maintainers:
      * Maintainers of Mozilla-related packages (QA Page, Mail Archive)
      * Mike Hommey (QA Page)
      (packages.debian.org/experimental/iceweasel)
      Por tanto puedes usar el «PPA» de Debian:
      mozilla.debian.net
      y aquí podrás obtener algo como esto:
      deb http://mozilla.debian.net/ squeeze-backports iceweasel-release
      (un repositorio «PPA like»).
      ¿Que esto es muy complicado o no te gusta Iceweasel y quieres Firefox?
      Vale, veamos varias maneras:
      Te instalas el binario genérico de aquí: mozilla.com/es-ES/firefox/
      (Estas dos opciones son perfectamente estándar en Debian).
      Vamos a ver más opciones «no estándar» pero igualmente efectivas si sabes lo que haces aunque nada recomendables para noveles:
      A) Te instalas el repositorio de fuentes de del PPA de Ubuntu de tu versión «equivalente» de Debian -si usas Debian Stable deberás buscar en Ubuntu Lucid-. Tratas de recompilar de las fuentes. Es posible que te falten dependencias, trastas de buscarlas en la «Debian packages», si no las encuentras te compilas de los PPA de Ubuntu de versión «equivalente» a los de tu versión Debian los paquetes deb correspondientes. Puede ser algo pesado pero no te cargarás nada de nada si lo haces bien. Esta opción no es recomendable aunque es segura.
      B) Te instalas el PPA de Firefox de Ubuntu, y si te faltan dependencias te vas buscando los paquetes deb de la versión equivalente de Ubuntu -si usas Debian Stable deberás buscar en Ubuntu Lucid-. Esta opción no es recomendable ni segura.
      Si te cargas algo anulas los repostorios que hayas añadido y miras /var/log/apt/history.log y deshaces los cambios a mano… Pesado pero 100 % efectivo. Quizás tengas que forzar algún paquete la intalación o desinstalación… Si sabes manejar dpkg y apt decentemente no hay problema.
      Nadie tiene duda de que OpenSuSE no es Fedora ni Mandriva y de que Fedora no es OpenSuSE ni Mandriva y de que Mandriva no es Fedora ni OpenSuSE… A ver cuándo nos enteramos de que Debian no es Ubuntu ni Ubuntu es Debian. Mezclar paquetes y repositorios de otras distribuciones puede crear grandes problemas…
      Y a ver cuando nos enteramos también de que en último término puedes irte a la página de Firefox, descargarte las fuentes, compilalarlas y crearte tus paquetes deb, bien hechos, o con herramientas como checkinstall.
      Lo que acabas de decir es como si alguien dijera metes una pieza de un motor de gasolina en un motor diesel y la puedes liar gorda. Ambos son motores pero no son lo mismo!!!!
    - daemonDEV
      daniel, estimado, antes que nada, tambien tendrias que enjuagarte la boca, antes de hablar mal de debian, no puedo presumir de cuanto sabes de linux, pero se nota, que no pudiste domar debian, y te entiendo, pero antes de escupir tonterias, informate al menos de la genealogía de linux. y despues hablamos
  - starkey
    Así o más resentido ¬_¬
Jackharr
Debian cuenta con toda mi admiración: una distribución 100% comunitaria, estable, ligera, fiable y, sobre todo, fiel a sí misma.
SOCARX
Genial, según entiendo, esto significa un gran avance de Debian para que una misma version de esta distro funcione en Telefonos , Tables, (estos dos ultimos Arquitectura ARM) y PCs, (32 y 64 bits), que por cierto ya es una de las más fuertes en la Arquitectura ARM, eso afirma mi desición de aprender a manejarla bien.
gsar
El anuncio no es demasiado espectacular, aunque sin duda es interesante.
Cuando lo leí por primera vez, pensé que querían reestructurar toda la jerarquía de ficheros en cada uno de sus proyectos y arquitecturas, para que fuera idéntica. Eso sería difícil, pero útil (además de ser un modelo interesante de copiar por otras distros).
Pero veo que no es para tanto. Quieren mejorar el soporte multilib (aplicaciones de 32bits en 64bits), y hacer posible la migración desde una instalación de 32bits a 64bits (no hablan de hacerlo a la inversa, cosa que sí sería algo único).
Es algo que otras distros como Gentoo proveen desde el principio los tiempos (y curiosamente tampoco se puede pasar de 64 bits hacia los 32bits).
Útil para lo debianitas, pero nada nuevo ;-)
- SOCARX
  Ahh o sea que en una distro Gentoo, por ejemplo para x86, ya se pueden instalar programas para la arquitectura ARM sin problemas de jerarquia de archivos y compilacion cruzada?
  Creo que estas confundido.
  - migueleon
    Exactamente, espero que con tu aclaración la gente entienda de lo que se trata la innovación.
- gsar
  Socarx:
  Hombre! Tampoco es para que te pongas asi :-)
  Si le pegas un vistazo rápido al anuncio oficial, solo se habla de la arquitectura x86 (no veo referencias a ARM, Sparc ni demás sucedáneos).
  Por eso digo que es exactamente lo mismo que hace Gentoo (cosa que no ocurre en la Debian de hoy en día).
  PD: Las compilaciones cruzadas son una de las cosas más fáciles de hacer si usas Gentoo (tienes varias wikis por ahí explicando como hacerlo).
  Paz ;-)
jalp
Por lo que yo he entendido, organizarán las librerías de forma estandarizada para que no haya conflictos, y generarán binarios universales, algo parecido a lo que hicieron en osx al pasar de ppc a x86, ¿no?.
Lo veo un paso interesante de cara a migrar completamente a 64bits, sin que existan problemas porque algunas aplicaciones todavía anden en 32bits(como ha pasado con flash).
La pega que pudiera tener sería un tamaño mayor de los binarios, pero con buenas conexiones, y los discos duros de hoy en día, no supone ningún problema creo yo.
yonose
La verdad esto de soporte multiarquitectura es una muy buena idea para el desarrollador de sistemas empotrados, debido a que ello significará que sincronizarán las versiones de las librerías estáticas y dinámicas para arquitecturas distintas a x86/AMD64, en mi humilde opinón.
Cuántas veces desearía que hubiese un método un poquito más fácil de automatizar que el proceso de un debootstrap para un emdebian, con lo reducido que es nisiquiera puedo utilizar nmap con 64 MB de SDRAM…. necesito un EDK más poderoso para ello, pero el dinero no alcanza.
Saludos!!
nonamed
genial, en cuanto se pueda pasare de 32 a 64
cabe destacar que es probable que wheezy se pueda instalar con hurd
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Luciano Hillcoat
La verdad que estoy re contento con la estable de Debian 6.
Antes cuando usaba Ubuntu, siempre, actualizar, cambiar a la nueva versión, PPA’s, etc..
En Debian me siento «más tranquilo» simplemente instalo, uso programas de repos oficiales y semi-oficiales (como la de Debian Mozilla para tener el Iceweasel 5).
Una «desventaja» que tengo, es la de no contar con versiones nuevas, pero aveces me doy cuenta que por algo es estable..
Y otra cosa, perfecto esto de la multi arquitectura, 32bits en mi opiñon oara PC’s modernas ya tiene que ser deprecado, ya que 64bits es el doble de rápido, y nada que ver con el «Windows de 64» esa cosa lo único de 64 que tiene es el sistema, pero todos los programas de 32 bits… En Debian es 64bits al 100%, claro el problema era que no podiamos usar las aplicaciones de 32bits, bueno ahora con Debian 7, parece que sí.
Saludos a todos.
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