GNOME y KDE, problemas por un nombre

Después de ver los primeros compases de la partida de ajedrez que comienzan a jugar Google y Mozilla, nos encontramos con más lío, esta vez por un nombre y como protagonistas de la historia a desarrolladores de GNOME y KDE, o más bien los movimientos de algunos de éstos. Sea.

Antes de nada es conveniente entrar en materia con el pistoletazo de salida en forma de mensaje que Ben Cooksley, mantenedor de Preferencias del sistema de KDE, ha publicado en las listas de correo de KDE y que ya es motivo de debate en redes sociales y foros (traducción íntegra):

A todos los desarrolladores interesados:
Como podéis estar o no al tanto, el nombre Preferencias del sistema (System Settings en inglés) lo usa actualmente KDE. Un reciente cambio de nombre del Centro de control de GNOME (GNOME Control Center en inglés) crear un conflicto con los nombres. Como resultado este cambio de nombre puede causar problemas graves a los usuarios. También puede causar problemas para aquellos miembros de KDE que apoyan el uso de aplicaciones KDE en GNOME, ya que no será posible ajustar las preferencias de las aplicaciones KDE.
Esto es debido a que ambos nombres aparecerán, llevando a los empaquetadores de GNOME a parchear estúpidamente el sistema para que no muestre las Preferencias del sistema de KDE en GNOME.
Como KDE usó el nombre primero, es nuestro, y no prescindiré de él para satisfacer los deseos personales (egoístas) que ocasionarán numerosos problemas en los dos lados. Las Preferencias del sistema no pueden ser solo mostradas en KDE, ya que es una aplicación usada para configurar múltiples opciones compartidas entre aplicaciones KDE como localización (idioma, región, moneda, calendario), estilo visual, colores, o fuentes tipográficas, entre otros.
Como mantenedor de Preferencias del sistema de KDE solicito que renombréis inmediatamente vuestra configuración a un nombre que no entre en conflicto.
Saludos,
Ben Cooksley,
Mantenedor de Preferencias del sistema de KDE

Como decía, el lío está servido, y lo peor es que solo suscita cuestiones acerca del mismo. Porque es cierto que los desarrolladores de GNOME podrían haber actuado de otra forma, pero también es cierto que de un nombre tan genérico como «system settings» es difícil que alguien pueda ser el propietario… (Windows, Apple, Facebook…¿!?).

Bueno, ¿qué opináis vosotros?

desarrolladores GNOME KDE

Pavloco
Pues no es tanto de quien sea el propietario o no, sino que debieron de saber (Gnome) que un cambio de nombres trae conflictos. De verdad es muy molesta la falta de integración entre entornos de escritorio y todavía haciéndola peor. : /
navarone
Gnome lleva ya unos años que van de prepotentes.
Comparto que es difícil discutir la propiedad del nombre.
Pero que les costaba no tocar las narices a KDE…?
Personalmente pienso que el Sr Ben Cooksley, tiene sus muy buenas razones para defender su posición.
Un saludo
Eagleheart
Ponerle al paquete (por poner un ejemplo) Gsystem-Gsettings, o algo así. Incluso un número… no sé, pero el problema que causan a los usuarios no es pequeño, por lo que entiendo.
Salu2
- Alonso
  gnome-system-settings
  g-system-settings
Wintersun
No creo que mantengan este debate mucho tiempo, ya que los que pierden con estas tonterías son los usuarios.
- truko
  Muy cierto =S ojala lleguen a un acuerdo muy pronto y no pace a mayores.
endikapaino
En lugar de discutir por nombres tontos, ¿porque no se preocupan mas en mejorar integraciones de aplicaciones con la gran mayoria de programas? aun hay programas que se ven de pena en Gnome como en KDE. En fin… fuerza a Gnome y KDE para salir por buen camino adelante… :)
- jrdls
  La discusión no se origina por un nombre que pertenezca a KDE, el problema es la incompatibilidad que genera el uso de ese nombre en GNOME (sabiendo que KDE lo usaba), en el caso donde ambos entornos están instalados. En fin, que esto no es un problema de propiedad intelectual, es un problema que tienen las distribuciones y los usuarios.
nonamed
tan difícil es llamar a uno «preferencias del sistema de KDE» y al otro «preferencias del sistema de GNOME» ?
- albertononi
  Eso es lo que estaba pensando, exactamente.
- JairJy
  Hablando tecnicamente, deberian ser «Preferencias de entorno», por que de sistema ofrecen muy poco (comparado con YAST, ese si es un «Preferencias de sistema»).
Pela
Gsystem settings, Ksystem settings, gnome system settings, kde system settings, y una larga e interminable lista de etcéteras.
Anónimo
Hay muchos ejemplos de nombres similares como Kuake y Guake, que no entran en conflicto simplemente por tener su K o su G al comienzo. Gnome no habrá hecho bien al no contemplar ese problema, pero me parecen ganas de crear polémica por parte de KDE.
- jrdls
  Estuve leyendo un poco acerca de la discusión en la lista de correos y Ben Cooksley comentaba que los desarrolladores de GNOME estaban enterados que KDE usaba ese nombre y de los problemas que causaba el uso de ese nombre en GNOME. A pesar de ello procedieron a usarlo. No se tú, pero yo también me molesto si estuviera en su lugar. La verdad no habría problema alguno en usar el nombre si no existiesen problemas de incompatibilidad (que al final no afectan a Ben Cooksley ni a los usuarios que sólo tengan instalado un entorno, pero si a las distribuciones y a los usuarios que tengan instalados ambos). Tampoco es que el asunto sea de vida o muerte ni que no se pueda arreglar. En lo personal pienso que GNOME tiene la solución en sus manos ya que ellos crearon el problema.
yomismo
No entiendo nada. ¿Dónde está el conflicto? ¿en el nombre del paquete? ¿en la entrada del menú principal? ¿en el nombre del directorio de usuario en el que se guarda esta información?
Podríais haberlo explicado un poquito mejor ¿no?
- julio
  El problema no es el nombre del paquete, si se lee la lista de correo, se refiere mas a esto http://launchpadlibrarian.net/75745040/Gnome%20Shell%20screnshot.png
  Que al buscar System Settings, te aparezcan los dos, y el desarrollador está preocupado, por si deciden cargarse el System Sttings de kde, del menu de gnome
Supercriticon
Siempre igual con Gnome y todos los demás a cambiar y adaptarse porque han decidido tarde y mal, que les cuesta, no se trata de quien le pertenezca el nombre ni nada de eso, se trata del nombre de la aplicación a nivel interna que causa problemas y los que crean los repositorios a tener que meterse en el código para modificar el nombre y posibles enlaces posteriores que posean estos.
Primero el Gnome Shell que metieron en una batidora un poco de Android, KDE, y el innombrable Ap$. Harto de oír que si esto no es personalizable, que la arquitectura del otro no es buena, que se parece mucho al innombrable, que no acepto sugerencias porque…. porque no, etc. Van y me hacen un “Shell” rígido, basado en una tecnología muy cogida por los pelos, Clutter, y con un manejador de ventanas que decir que es pasable es ser generoso, por no decir que el suavizado de letras de Clutter es lamentable o que traerá problemas serios en un futuro, si cambiamos de servidor X. Voy a ser bueno, supongo que esto en un futuro mejorará muchíiiiiisimo.
Su filosofía aún mas cerrada en referencia al desarrollo “si no eres de mi club de amigos no puedes desarrollar para Gnome porque somos “especialitos” (pero porque ellos son gurús y el resto programamos con la punta del….) o “esta distribución no, que me caen mal sus miembros”.
Hay personas llegadas al mundo de la informática, que para ellos, el concepto de botón de subir ya les rompe los esquemas. Y me hacen algo tan sumamente elitista y cada vez más confuso en vez de luchar por mayor integración y comunicación entre todos. Mejor dividir esfuerzos según ellos. Cuéntenme de una puñetera vez de que ha servido el proyecto Mono que ahora con su “creador” que comercializó el trabajo de muchos a modo de productos para móviles, está fuera de las filas de Novell y sin poder usar prácticamente estos productos. O que mucha gente prefieren un entorno clásico de Gnome, mucho mas flexible y amigable, para el trabajo día a día. Prueben a trabajar con varias aplicaciones fuertes con Gnome Shell y me cuentan y hablo claramente de editor de video, gimp, editor de sonido, y alguna aplicación java o ide de programación. Uno acaba de los puñeteros escritorios dinámicos hasta los cojones y les he dado su oportunidad, lo aseguro.
Mi conclusión es que la informática ha dado un giro, los escritorios ya no son lo que eran, que sin orden y cooperación no se evolucionará nuestros escritorios, hay muchos para criticar y poco para colaborar y los que estaban están perdiendo las ganas y su tiempo lo invierten en lo que sea bien agradecido el esfuerzo o les de dinero. Pero hay un claro futuro, hay que empezar a dividir el escritorio de usuario sencillo y el de entorno de trabajo, o, a modo de metáfora, es que todos necesitamos un taller de reparaciones donde aparcamos el coche. Habrá usuarios con un entorno sencillo y minimalista y otros por su uso profesional del ordenador requieran un entorno muy personalizable y potente. Veremos novedades y maravillas nuevas, como ha sido el golpe de aire fresco de Android, impresionante en cada versión y ha atraído una gran generación de grandes programadores, veremos reinventarse con un gran acierto hacia la calidad, como han hecho en KDE, un Enlightenment con una calidad acojonante pero a falta del tirón, voluntarios o publicidad de otros, un Xfce útil y eficiente hasta la última línea de código que rebosa calidad, y por desgracia, como siempre en Gonme, peleas, peleas y más peleas a ver quien es mas diva, “gurú” o la tiene mas larga que al fin al cabo es la misma idea.
- Juan Carlos
  jajajajaaa… Calma amigo, calma, cuidado con la presión arterial que no te va a llevar a nada bueno. Al final todo es cuestión de gustos. Si no te llevás con Gnome usá KDE, y viceversa. Y con el tema del nombre, estoy de acuerdo con varios que comentaron antes, con cambiarle una letra ya se soluciona.
Andrés
Tanto atado.
Si es cierto gnome usó un nombre que ya existía en kde. Esto puede crear tres conflictos. Uno es para el empaquetador, tendría que duplicar un nombre en el repositorio. Otro es para el binario, que se duplique el nombre del archivo que va en /usr/bin, esta duplicidad debería impedir la instalación de un escritorio si tienes instalado el otro. Y finalmente una duplicidad en la entrada de menú, basicamente que dos scripts *.desktop lleven el mismo título.
Si bien el problema es grande, se soluciona anteponiendo gnome al programa (gnome-system-settings)
Y además, creo que se ha procedido de la manera más sensata, de parte de KDE mandaron una carta que no tiene un tono ni hostil ni prepotente.
Es un tema, pero no es para ahogarse en un vaso de agua.
OzK
Bastante prepotente el señor…
Locklear
Que estupidez xDDD
Lo mismo que se puede pedir que usen «System Settings for KDE»…. como han dicho más arriba.
Yo como usuario novel no tengo por qué saber que un «System Settings» sólo me va a servir para configurar cositas del KDE….
Imaginaros que tengo Gnome 2 y Kde… estoy trabajando con Gnome…. pues como usuario novel yo tampoco tengo por qué saber que «System Settings» es para manejar KDE…
Los 2 usan nombres genéricos.
Ese Ben es un poco troll
Nekmo
A ver, la cuestión no es como pensarán muchos que Gnome no pueda usar el nombre «system settings», es que en el sistema de archivos, solo puede haber un «/usr/bin/systemsettings», y lo que ha hecho Gnome es, aún a sabiendas de que KDE lleva años usando ese nombre, poner el mismo para su gestor de preferencias, ocasionando un conflicto que dará problemas a los gestores de paquetes, a los mantenedores y a los usuarios. Vamos, que lo que ha hecho Gnome es simplemente «tocar los huevos e irse de listos». Nada les impide aún así llamar en su menú a la aplicación «Systema Settings» o como quieran.
- julio
  Desde luego que ese no es el problema principal, siempre se está refiriendo a los resultados de los programas buscando por System Settings, o en Español preferencias del sistema, nada que ver con el nombre del ejecutable
barx
yo usaría KDE si no es porque se come mi ram y calienta mi computadora como secadora de pelo. Si hay una solución a eso, estoy abierto a sugerencias.
No se si haya una opción para cambiar los atajos del teclado, ya que como no puedes programar Autodesk Maya para que funcione de otra manera, es algo problematico que esten asociadas algunas funciones con Alt o la tecla de windows (super). En gnome-2 me acuerdo que se puede cambiar y en Openbox.
Me acuerdo que habia un proyecto de un KDE ligero, recuerdo que se llamaba Antico ¿No saben que le paso?
RevoRPM
Hay que tomar en cuenta algo antes de ésto.
Aplicaciones de KDE se integran perfectamente en Gnome, no es por que es Gnome o por que GTK sea mejor, o por que ellos quieran. Por que ellos les importa un comino que se vea perfectamente aplicaciones QT, ni le importa la integración con QT.
QT Se integra perfectamente a Gnome, gracias a KDE. (En la mayoría de sus aplicaciones – 95% – Ej.: KCalc)
Gnome se integra perfectamente a KDE (En la mayoría de sus aplicaciones – 95% – Ej.: Excepción como Grub-Customizer) es también gracias a KDE.
KDE crea un gran motor, llamado QTCurve y Oxygen-GTK. Tanto el primero es para hacer un KDE parecido al de Gnome y no haya diferencia alguna. Y el otro, es para que las aplicaciones Gnome sea vean perfectamente de lo que es KDE, hermoso.
Para personalizar e integrar el aspecto visual de una aplicación KDE en Gnome, hace falta el SystemSettings, y aplicar las opciones, como GTK+, las fuentes, el tema y los widgets. Perfecto! Gracias a KDE.
Para integrar una aplicación de Gnome en KDE, hace falta QTCurve (dependiendo del caso) y Oxygen-GTK. Todo bien hasta ahí.
Ahora, Gnome (Para mi) lanzó el SystemSettings de ellos, plagiando el mismo nombre intencionalmente. Por que es mucha coincidencia que se hubiesen «Equivocado». Ellos lo sabían desde antes (Y por supuesto, copiando la mayoría de la configuración de KDE), que KDE poseía el SystemSettings desde hace tiempo.
Me parece una total acción infantil y egoísta por parte de Gnome. Pero como Ubuntu hizo su propio Shell, y no usará el de Gnome 3, me imagino que perderán algo de tráfico, y como Unity está desarrollado en QT, y el otro en QML, he ahí también el egoísmo.
Realmente, veo mucha prepotencia y egoísmo por parte de Gnome, siendo el Entorno de escritorio «Más cercano» al GNU, por favor……
Deben cambiar el nombre de inmediatamente, por que sino, habrá confusión y mala coordinación pero para los usuarios finales y las distribuciones cuando empaqueten.
Es por ello que digo, que KDE es independiente y único. Por que hasta en el mismo espacio Linuxero, lo envidian. Que individualismo por parte de Gnome.
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