Europa quiere una mejor implementación de OOXML en LibreOffice y OpenOffice.org

Seguro que muchos recordáis cómo hace casi dos años que Microsoft consiguió colar de manera bastante dudosa (olía a muerto) su formato de documentos OOXML, convirtiéndolo en un estándar que nadie usaba, ni siquiera Microsoft Office -no correctamente, al menos. No importaba, porque los de Redmond habían conseguido su objetivo.

Sea como fuere, parece que el estándar de Microsoft tiene más interés para las autoridades europeas del que se podría creer, por lo que especialistas alemanes y suizos se han puesto a trabajar para mejorar el soporte de documentos OOXML en las suites de oficina LibreOffice y OpenOffice.org, tal y como informan en The H Open.

Y no hay mucho más que contar porque esta es una iniciativa que se acaba de plantear y va para largo, pero sí se sabe que el desarrollo resultante se liberará bajo licencia Apache v2.0 y que uno de los puntos en los que se enfocarán será en mejorar la interoperabilidad entre OOXML y ODF, lo que está bien.

Tal vez hubiera sido interesante promocionar más fuertemente ODF desde las administraciones en lugar de tener este «gesto» con OOXML, pero, como se suele decir… Poned aquí el refrán que os plazca.

Aplicaciones Europa ISO LibreOffice Microsoft ODF OOXML OpenOffice.org Profesional

Garolard
Pos yo voy a poner el refrán «más vale pájaro en mano que ciento volando»
A mi me da igual de donde venga el estandar con tal de que se compatible entre aplicaciones, Microsoft ya añadió soporte nativo para ODF hasta en WordPad, no veo cual es el problema con pedir lo mismo para el otro lado, sería lo ideal, que cada uno pudiese guardar en el formato que le diese la real gana y que aún así se visualizase correctamente en cualquier programa compatible.
Esperemos que ambos formatos vayan madurando y ganando en compatibilidad antes que en características chorras que solo sirvan para dibujar figuritas y colorines en los documentos.
- Alex
  Estoy completamente de acuerdo, y más estando las especificaciones tanto para los formatos binarios de Microsoft (.doc, .xsl, …) como para los OOXML disponibles para cualquiera (son abiertas).
  Yo me quedé hasta sorprendido cuando al arrancar la versión Starter de Office que venía en el PC nuevo de un amigo aparecía un cuadro de diálogo explicandote un poco ambas opciones (formatos OOXML y formatos OpenDocument) y preguntándote en cuál querías guardar por defecto.
  - victoriano
    Estoy deacuerdo contigo, pero recuerda que los seguidores de Stallman odian todo l oque no diga Stallman a muerte y no aceptaran ningun cambio, es «their way or the highway».
    - Otro usuario
      Stallman no es un talibán como usted. Confunda pero no ofenda.
      - Phorious
        Victoriano tampoco es un talibán. Comparar a alguien que defiende sus ideas con un asesino siempre es desubicado, aunque se esté en desacuerdo con las ideas del otro.
    - Evian
      En este caso aplica el ideal de Stallman, pues el dice que hay que hacer todo libre, en este caso se trata de poner a disposicion de usuarios con software opensource un soporte que en ningun caso debera obstruir licencias, asi de sencillo.
    - elnumero
      Stallman no usa las patentes como armas!
      - Martin
        Stallman usa su ideologia como un arma
        Matenme a negativos si quieren, pero la verdad es la verdad
- Beto
  El tema es que ya había un standard con ODF, ¿por qué había que introducir otro con OOXML? Porque Microsoft quiso y metió presiónpara que así lo fuese. Fragmentar esfuerzos en dos estándares me parece una tontería, duplicar esfuerzos y trabajo, porque a Microsoft le vino en gana.
  - zchronos
    Divide y vencerás. Microsoft ha entendido bien ésta frase….. Las comunidades OpenSource son fuertes porque están unidas, ahora si las fragmentas… Microsoft vuelve a tener más $$$
- operto
  El problema es que el «estandar» OOXML es tan complicado de adoptar que ni la misma MS lo soporta al 100%. Ya desde leer las mas de 6.000 páginas de la especificación OOXML es mas difícil que leer las 600 páginas de ODF.
  - bonares
    Pues ODF no esta bien implantado en Google Docs.
  - Martin
    Exacto, no son compatibles ni entre la misma version de office al 100 %, en una ocacion guarde un documento de word 2003 de lo mas variado (con tablas, imagenes, distintas fuentes,etc) con aprox 100 paginas solo para descubrir que al abrirlo en otra pc con la misma version de word 2003, esta ultima perdia propiedades de formato como la hubicacion en distintas paginas de una imagen y texto movido.
    Se que parece un comentario de lo mas inverosimil en un sitio acostumbrado a tirar shit a microsoft pero les aseguro que fue un hecho real, perdi media hora guardando una y otra vez solo para conseguir el mismo resultado en sus variantes de guardado word xp y 97-2000.
    - maximi89
      me pasó lo mismo, guardé el formato y luego se perdió….
    - Alberto
      Lo hacen aposta no lo ven? Es obvio que lo hacen aposta. Tienen suficientes programadores para hacer buenas cosas, microsoft podría hacer un sistema operativo mucho mejor que linux, pero no…. porqué? porque no les interesa el esfuerzo y porque les conviene que las cosas no funcionen perfectas.
      Y si pueden fastidiar a los demás, pues mejor, por eso compraron la votación (se destapó el asunto de los sobornos) de OOXML.
      Saludos
Richi
«Dime con quien andas y … patada en los cojones»
Antonio
«Ser la puta y poner la cama»
RafaCL
A caballo regalado…….. ¡No se le mira el colmillo!.
victoriano ¿Tanto amas a Stallman? ¡Duerme, bebe! No puedes vivir sin él……. jejeje!
Es un trauma que viaja por sus venas a diario. Stallman predicando el bien, hizo mucho daño a muchos por lo visto. :)
Y por lo del formato OOXML, pués…. Ya era de esperar, con esa crisis que poseen allá, tienen que buscar la manera de ahorrar, por que la cosa no está para tirar cohetes, y más con esas suites carísimas de Microsoft por PC.
Lo interesante de ésto es que está licenciado bajo Apache License 2.0, que es compatible totalmente con la GPL v3. ¡sin más que decir! Me parece una buena iniciativa.
- victoriano
  Completamente compatible?? No sueñes.
  Stallman no ha aportado nada y caera por su propio peso (que es mucho), falta poco.
  Stallman y los suyos no negocian solo quieren su forma o ninguna.
  - aldeth
    Emacs?
    gdb?
    gcc?
    GPL?
    …
    - Martin
      Claro, y por eso lo vamos a poner en un pedestal y a adorarlo como el dios del SL
      Puede haber creado todo lo que quiera, pero su fanatismo echa por tierra todo lo demas, y se ha convertido hoy por hoy en una fuerza disidente dentro del software libre, su influencia negativa es mucho mayor que la positiva
      - Stallmanadicción
        La heroína es un medicamento creado por el mismo creador de la Aspirina o AAS -Bayer- en el mismo año a partir de la morfina en principio pensado como antitusivo sustituído por la codeína actualmente. Poco después se creyó que era bueno como sustitutivo de la morfina pensando que sería menos adictivo, y más tarde erróneamente, fue usado por los médicos como sustitutivo para la desintoxicación de adictos a opiáceos.
        Cómo me recuerda Stallman y la FSF a la inicialmente buena heroína. Prefiero la codeína y el sustituto OSI.
nechus
No voy a poner el refrán que me plazca porque no quiero que se escandalicen del tipo de palabras que se pueden usar para describir a Microsoft y sus patrañas.
- R
  ¿Existen refranes populares con insultos a Microsoft?
  - Berk
    No por mucho madrugar nos cagaremos en M$ mas temprano.
Xanti
A Dios rogando y con el mazo dando.
R
Me gusta que la UE se preocupe por la interoperatividad y apoye a Libreoffice a soportar el formato OOXML… el problema es que las especificaciones son extensisimas (6000 paginas), creo que va ser costoso alcanzar una implementacion buena de OOXML…
Mas le vale a la UE metan mucha pasta y programadores en el proyecto.
Aunque… todo este maldito royo no valdrá de nada si Office no usa por defecto OOXML.
Actualmente no puede leer/escribir archivos OOXML estandar ISO, en su lugar trabaja con una version incompatible y cerrada de OOXML.
Si ellos al final añadieran soporte a OOXML ISO, les bastaría con esconder la opcion de guardar en ese formato para joder todo el trabajo de Libreoffice.
Y dar un MAL soporte a ODF es peor que no dar ninguno (si libreoffice no lee un documento ODF de Office, el usuario echará l culpa a la «distribucion cutre» y dejara de usarla).
Eso no creo que Microsoft lo solucione jamas.
Creo que las instituciones europeas y de otros paises deberían mobilizarse para garantizar la interoperatividad con ciertas medidas:
-Obligar a los programas mayoritarios a dar soporte a formatos libres. El soporte debe ser decente, sin fallos garrafales, que para algo cuentan con las especificaciones.
-Las empresas dueñas de formatos difundidos hasta rozar el monopolio (pienso en el doc mas que el docx) tendrían q liberar parte o todas sus especificacioens para facilitar que el software de terceros las implementen. De no ser así, sus competidores contarían con una desventaja injusta y se produciría un monopolio.
-Estrategias contra la interoperatividad como el EEE (adoptar, extender, y extinguir) serían consideradas delito.
http://es.wikipedia.org/wiki/Adoptar,_extender_y_extinguir
De incumplir alguna de estas reglas recibirían multas hasta acabar cumpliendolas.
- J1
  Me gusta mucho los tres puntos que indicas porque van en la coherencia de la interoperatividad no en parches que sinceramente es lo que me parece esta medida.
  Las cosas se deben hacer bien desde el principio, si ni la que promueve el estándar es capaz de aplicarlo que interoperatividad tendremos, ninguna, ya que unicamente la competencia podría usarlo, eso si consiguen hacerlo funcionar que no parece tarea fácil, ni para sus creadores. Es decir, tenemos lo mismo que con ODF, donde Microsoft no se esfuerza ni un poco en que la cosa vaya bien (lo implementa, pero de que manera, casi mejor no hacerlo). Parece que PDF forever.
  Por mi la mejor opción seria borrón y cuenta nueva. Empezar un estándar desde cero , donde la voz cantante la tengan los ingenieros y donde cualquiera pueda hacer aportaciones (eso de tener un estándar y no poder usarlo tiene traca), cuyas especificaciones sean claras y sencillas para que cualquier hijo de vecino con media neurona sea capaz de implementar su propia solución Office sin que se pierda nada del formato original, como si escribiera a mano, eso sería la mejor solución. Sin intereses espurios.
  Bueno cuando a Microsoft la supere Google en capitalización bursátil que va camino de hacerlo tras Apple e IBM, quizás se empiezan a plantear en Redmond que o siguen las reglas o van de cráneo.
sgagoa
open source
josep miquel
«Más vale pájaro en mano que una patada en los cojones.»
«A quien madruga, las autoridades europeas ayudan»
Hector Macias Ayala
Pero LibreOffice ni squiera maneja ODF bien, no justifico que OOXML sea cerrado o complejo, pero es una patética excusa para no manejar adecuadamente ni siquiera su propio formato.
- Martin
  Esto es interesante por que… no se de que hablas, me podrian explicar?
- Giovanni
  Coincido con @Martin: no me ha ocurrido que haga un documento en ODF y luego, al abrirlo, las cosas sean diferentes a como las dejé. No soy alguien que exprima los formatos al máximo, pero hago mis cositas. Danos un ejemplo de cuándo no se maneja bien ODF en LibreOffice.
- Hector Macias Ayala
  Pues yo ya pasé vergüenzas porque me fastidió los márgenes, también las tablas me las distorsiona, y eso en Linux, tuve que instalar Windows porque LibreOffice no podía con las notas al pie para mi tesina en la Universidad, ya que me salían unos números enormes, en vez de super índice, que no me permitía modificar, el problema se solucionó al abrir el documento en Office 2010, a pesar de la advertencia de que podía tener problemas, pues resultó que ahí los números se despliegan de la manera correcta.
  Es el único motivo que me ha impedido eliminar Windows por completo de mi PC y mi Laptop, prácticamente no hago nada en ese sistema, el día que LibreOffice no me de esos problemas me deshago de Windows por completo.
  Ya luego se pueden preocupar por tonterías sobre el aspecto y demás.
  Los que me votaron positivo saben de que hablo.
  - Martin
    Quiza solo te falto corroborarlo en otra distro o instalacion de open/libre office, para descartar problemas de fuentes etc. Por cierto yo vote positivo por ti.
  - Giovanni
    Algo similar me ocurría con versiones anteriores de Word, no recuerdo si 2000 o alguna posterior. La última no la he probado. Lo peor era cuando agregaba fórmulas (que vaya que eran latosas de hacer) que cuando ya eran bastantes el sistema completo se pasmaba… y había que reiniciar. Total, para algo más exigente y profesional prefiero desde entonces LaTeX…
    A últimas fechas tuve que lidiar con un documento que tenía bastantes imágenes. Las primeras 40 páginas no tenían problemas, pero después se colocaban de un modo bastante aleatorio. Por más que intentaba arreglar el problema, siempre tuve problemas, hasta que coloqué las imágenes dentro de tablas y entonces ya pude tener algo más de control en su posición. También era un Word no tan reciente y todo manejándolo en la misma computadora y en el formato de Word. Voy a tener que buscarlo y ver cómo se maneja en LibreOffice para hacer una comparación de funcionamiento. Pero de botepronto, a mí por lo menos las notas siempre las he encontrado bien manejadas, así como las tablas… en fin, cada quien tiene una experiencia diferente en la feria…
Phorious
Honestamente, preferiría que MS Office (y lamentablemente, LibOffice también) manejaran correctamente el ODF. O al menos, que lo manejen de la misma forma, cosa de poder operar entre suites sin problema. Una vez cumplido esto, que agreguen los formatos que quieran… pero bueno… sólo me queda seguir soñando
Luciano Hillcoat
Y yo quiero un sanguche
Julian Inza
OOXML en su momento fue importante para el desarrollo de FactOffice y Offinvoice, dos plugins que se instalaban respectivamente en Word 2007 y Word 2010 (o en Excel 2010), y que Microsoft costeó para que fueran software Open Source.
Por cierto, gracias por poner el logo de FactOffice en el artículo (aunque seguro que el que querías poner era el de Word 2007). Nosotros somos sus desarrolladores.
Dado que el OOXML aprobado por ISO fue una versión modificada a partir de la propuesta por Microsoft a través de ECMA, no es de extrañar que las implementaciones tarden un poco.
Por otro lado, LibreOffice soporta también versiones binarias de los formatos de Microsoft pre-OOXML por una razón muy sencilla: porque muchos usuarios tienen ficheros en esos formatos,a los que quieren acceder, y porque también quieren que otros usuarios que no pueden o no quieren instalar otros programas que soportan ODF, puedan leer los ficheros que generan.
No hay que confundir la batalla de los estándares (que creo que ya terminó), con la de la captación de usuarios, que implica compatibilidad con el pasado.
Os pongo un ejemplo: cuando WordPerfect apareció, una de sus opciones más valoradas fue la posibilidad de leer y escribir ficheros en formato de WordStar. Las primeras versiones de Microsoft Word podían leer y escribir ficheros WordPerfect. Aun hoy, herramientas como Lotus Word Pro de IBM gestionan otros formatos además de los propios. Y el MS Word soporta varios formatos incluido Open Document (.odt).
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