Thunderbird, Evolution y Ubuntu: así están las cosas
Thunderbird será el cliente de correo electrónico predeterminado de Ubuntu a partir de su próxima versión, esta información es clara y solo un bandazo de última hora daría al traste con ella. Había diversos apartados que pulir, y en eso se está trabajando.
Hace unos días en el blog de diseño de Canonical publicaban unos estudios realizados sobre la ‘usabilidad’ de Thunderbird frente a Evolution, concluyendo con que para la mayoría de usuarios que participaron en las pruebas el desarrollo de Mozilla era más fácil de usar, aún con pequeños detalles a pulir (como la creación de firmas).
Lo dicho está muy bien y hay constancia de que se trabaja en la integración visual de Thunderbird en Ubuntu, pero había algunos puntos negros de los que aún no se sabe nada, como muy especialmente el soporte Microsoft Exchange o Gmail Calendar, así como algún modo para migrar los datos de Evolution a Thunderbird.
Sobre esto último ya ha habido un movimiento muy interesante con la llegada de un complemento para Thunderbird publicado por Mozilla Labs que integra los contactos de Evolution, posibilitando leerlos y editarlos.
Al detalle, esta nueva extensión para Thunderbird trabaja con EDS (Evolution Data Server), por lo que no solo permite la gestión de los contactos de Evolution, también los de Ubuntu One o Google Contacts.
Podéis encontrar más información acerca de este nuevo complemento de Thunderbird en el anuncio oficial y la página del proyecto, donde se dan los datos necesarios para probarlo (está en los primeros pasos de desarrollo; con cuidado).
Así sigue todo, esperemos que Canonical no se replantee en un futuro cercano el cambio a Google Chrome como navegador web y aguante con la pareja de ases que le proporciona Mozilla; por lo que, en mayor o menor medida, les conviene a ambas.
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Me quedo con las palabras que cierran el artículo: lo importante es que Canonical dé pasos en firme y no se dedique a dar bandazos. Si ha apostado por Thunderbird, decisión de la que me alegro, es evidente que tiene que hacer lo posible para que su integración con Ubuntu sea óptima y, al mismo tiempo, buscar una solución para la migración pacífica desde Evolution.
Es lo suyo.
Si por diosssss,llevo esperando años que thunderbird, fuese el correo predeterminado,espero que un beta y una relase candidate se tiempo suficiente para arreglar todo, evolution es un nido de problemas, dificl de configurar y si quieres borrarlo da igual como lo hagas te cargas un pedazo de ubuntu
Amén a eso, creo que cambiar Evolution por Thunderbird es un paso correcto, no hay comparación entre los dos programas.
Uso Debian 6 Stable en mi ordenador de sobremesa y tenía mi correo configurado con Evolution y todo eran problemas y carencias de funcionalidades, aparte de lo pesado que es la aplicacioncita.
Cogí la PPA de Thunderbird para Ubuntu 10.04 y lo instalé en Debian Stable, mucho mejor, la verdad, mucho más eficiente y un programa con más funcionalidades. Recuerda correos solo con escribirlos, Evolution no, y este detalle pequeñito para mi es muy importante, ya que me ahorra tener que recordar direcciones, aparte que es un programa más ligero y eficiente.
Hombre, pero no tenías necesidad de usar un PPA de Ubuntu para instalar Thunderbird en Debian. En los repositorios está IceDove (que viene siendo lo mismo que Thunderbird) pero si lo quieres más actualizado, con bajarte el tar.gz o añadir los repositorios de LMDE tienes :D
Para que Evolution recuerde automáticamente las direcciones, en «Preferencias->Opciones de correo» encontrarás una pestaña «Contactos automáticos» donde aparece esa opción.
¿Y porqué el ppa de Ubuntu? ¿Hay algún motivo para no usar Icedove?
Pues para mi, evolution funciona mejor que thunderbird y es mucho más fácil de configurar (sobre todo las cuentas, que en thunderbird es un caos).
No entiendo muy bien adónde se dirige ubuntu, pero tras el chasco de unity, que venga ahora con thunderbird, no creo que sea una trayectoria muy inteligente.
Evolution aunque sea código abierto en la práctica es bien cerrado ya que no es multiplataforma, solo se conoce en el mundo Linux y las posibilidades de migración desde otras aplicaciones de correo es limitada, todo esto es solucionable con Thunderbird, recordá que la idea de Canonical es atraer gente y una de las principales cosas que hace la gente es bajar correo (y no solo ver gmail), la mayoría de la gente viene de Windows, eso es innegable y si se puede comenzar la migración por estos lados mucho mejor..
Sería como decir que Gnumeric es mucho mejor que Calc, aunque te guste mucho tiene varias limitaciones que no lo hacen fácil de implementar como herramienta estandard.
Además, Evolution tiene un formato “exagerado” en la presentación en pantalla, quizás no es tu caso pero en Netbooks se nota mucho el espacio que ocupa, en pocas palabras es muy grande para pantallas pequeñas…
Y de última, sudo apt-get install evolution, igual que hacemos la gran mayoría de nosotros con thunderbird actualmente
¿Qué tiene que ver no ser multiplatafora con “ser cerrado”? Además de no tener ninguna relación, no será multiplataforma por falta de recursos ya que no cualquiera tiene la abundancia de recursos que tiene Mozilla. Otra razón y la más importante es porque no está obligada a dar soporte a todos los OS. Una cosa que es super absurda y que nunca he entendido es que todos los desarrollos medio decentes para GNU/Linux luego se mueren por hacer versiones para Windows y MacOSX ¿Eso beneficia algo? la realidad muestra que no y al contrario más bien no ayuda a traer gente, porque la gente no tiene necesidad de migrar si ya tiene todos esos programas allá, mientras que lo contrario sí ocurre.
Luis, te lo dijeron bien claro:
sudo apt-get install evolution
Yo me hubiese ahorrado toda la buena explicación de pcapeluto y te lanzo el comando.
Además, no pesa bastante. Y cuidado con las dependencias, uno ve medio ligerito el evolution y es muy pesado, agarra mucha pantalla y se atrae a medio ubuntu al borrarlo.
¿?
No se de donde sacas semejante conclusión. Thunderbird es una multiplataforma y libre a la vez. Ajá, pero ¿Qué tiene que ver?
La inclusión de herramientas multiplataforma y libres a las distribuciones de Linux, facilita al usuario que venga de Windows y lo familiariza con aplicaciones que usaba anteriormente con Windows.
Una manera fácil y objetiva de atraer usuarios de la manera más comoda al software Libre, a Linux, es instalarle aplicaciones (lo más libres posibles) en Windows que también estén disponible en Linux, ya que así, cuando quiera migrar a Linux, no esté perdido y no tenga que re-acostumbrarse, o tratar de migrar cosas que no podrá.
Si usaba Thunderbird, Firefox, LibreOffice, aMSN, créeme que querrá (por costumbre) a usar las mismas aplicaciones y al usar Linux, se contentará y no tendrá que re-acostumbrarse de 0, como muchos les cuesta (lo se, los adultos es un caso real y les molesta usar cosas que duraron años usando y nunca se acostumbraron).
Un aplicación, Multiplataforma de Linux, es más usada, conocida y querida por la mayoría de los usuarios, que una plataforma libre, pero que funciona solo en un SO.
¿Qué pasaría si Firefox fuese único para Linux, y habría que ingeniersela para compilarlo para Windows?
Créeme que no fuese el navegador más usado del Mundo. Y muchas personas están o se sienten obligadas a usar Windows en su trabajo por alguna aplicación específica (IE para las paginas Webs, Adobe) y le gustaría tambien usar Firefox, Thunderbird y LibreOffice en Windows…. ¿Por qué no puede? Ah! Claro, no puede usar el Evolution que en Ubuntu si, y se molestará o buscará otro gestor.
Así como hice en el otro tema, no debería ni responderle a este troll:
¿he preguntado cómo instalarlo? ¿he criticado que se haya sustituido?
¿puedes explicar entonces que tiene qué ver eso con lo que digo?
Aprenda a leer y verá qué es lo que discuto.
Lo malo de ser un mal troll y entrometerse en conversaciones ajenas es que no vas a saber ni qué criticar.
Ya he explicado porqué eso no ha funcionado, los hechos muestran que se sigue en el 1% histórico de toda la vida, además que es de lógica, no tiene caso cambiarse para tener lo mismo, de hecho para tener menos.
No, no es una manera fácil y objetiva de atraerlos, es una manera errada que no ha funcionado y lo único que se logra es fortalecer el repertorio de aplicaciones a la competencia.
Hablas de un caso de una aplicación que ve por sí misma (ser la más usada) mientras que yo hablo en términos del OS.
Ser multiplataforma posibilita (diferente a garantizar) que la aplicación sea más usada; pero al OS no lo beneficia.
Y luego dices que hay que aprender a leer y luego discutir. Y si fuese así, sería interpretar, por que de leer, hasta tu lo hiciste…… Ya vas notando tu sabiduría =)
En fin, finiquitando es que “¿Qué te cuesta instalar ésta aplicación?” ¿O usas todas las que vienen por defecto? ¿Crea un nuevo cambio en tu vida que no te dejará “Vivir”? ¿No serás el mismo de antes? Si es así, ve colocando la idea en el Braindstorm de Ubuntu.
A ver, enséñame a ser un Buen troll….. Seguro posees la experiencia, es lo que tratas de difundir.
¿Y todavía te crees la tontería del 1%?
Ya en varios lados y según estadísticas de la W3C por Adobe, ya rondamos en el 8%.
Ese 1% está desde que se crearon los entornos gráficos. Ahora, Ubuntu pre-instalado en la mayoría de las empresas, ahora Gobiernos han optado por Linux, empresas han migrado a Linux, bolsas de valores, instituciones…… ¿Y también apoyas al pobre argumento del “Linux aun en el 1%”?.
Me encanta tu ingeniosidad jeje!
A ver, a ver……. Y luego no venir a que yo no se leer. =)
Si lo beneficia querido. ¿O es que usas Adobe bajo Linux? Tendrás que lastimosamente usar Adobe en Windows y MAC. ¿Y beneficia a Windows / MAC? Por supuesto que si…… Lo compran, ganan dinero y se benefician.
Pero ¿A Linux en que lo beneficia? ¿Qué usen mas el sistema operativo? Por supuesto infante…… Tiene libertad o disponibilidad de usar aplicaciones en Linux que podría usar en el trabajo, de lo contrario, usara otro SO donde estén disponibles sus aplicaciones, en este caso Windows, por que esta restringido a usar Linux por no contar con las aplicaciones predeterminadas.
Pero ¿Que beneficia a Linux que lo usen mas? Mas probabilidad de usuarios querer a Linux, mas probabilidad de encontrar colaborador (a los que les gustaria saber sobre el), mas probabilidad de usuarios regar la voz y decir que “Este sistema tambien puedes usar X Aplicaciones, y sin “Virus” -lo que muchos iniciados acotan de un comienzo, aunque sea verdad-, mas probabilidad de enviar estadisticas de encuestas (popcon) de las aplicaciones mas usadas o menos usadas, mas probabilidad de compartir el sistema operativo.
Eh! Cierto que seguros posees Windows pirateado y no te importa que mas o menos usuarios usen Linux, solo que la supresion de Evolution cambiara tu vida en Octubre. Mis disculpas =)
Saber la diferencia entre buenos y malos trolls no implica que haya tenido que ser uno, sólo me he topado con varios, unos han sido muy buenos y otros lamentablemente no y ya he dicho que tú eres de los últimos.
Qué original manera de provocar la de este troll, iré a llorar un rato. juas.
¿Has leído mi comentario anterior donde te aclaro que mi discusión trata de otra cosa?
¿Ni siquiera has leído aún mi comentario original?.
Por favor, no escribas de nuevo hasta que muestres dónde se supone es que yo me quejo porque hayan hecho esa sustitución y no venga Evolution o porque no sepa instalarlo de nuevo. Es más ni siquiera uso esas aplicaciones.
No escribas de nuevo hasta que muestres que has entendido mi comentario original.
Para ser troll mínimo hay que ser inteligente porque sino harás el ridículo.
Tu carencia de ingenio es tal que eres incapaz de hacer unos desvíos decentes; cantan a lo lejos y así no pretendas que los pique.
¿Puedes poner un link para ver tales pruebas?
¿Y dime tú como haces para saber que las tonterías son las otras y no esa?
¿Son tonterías porque te muestran números que no te gustan en cambio la otra sí te da el número que quieres?
Leyendas urbanas aparte ¿tienes pruebas de esa afirmación?. La palabra de un troll en un blog no me basta como evidencia.
Por cierto eres tan tonto que haces una numeración y repites dos veces lo mismo sólo para abultarla.
La pregunta que no te haces aquí es ¿Cuántos gobiernos? ¿el 10% de ellos o el 1%? ¿esos gobiernos han hecho migración completa ya? ¿necesitas un 100% de gobiernos con migración incompleta para tener tu 10%?.
Lo que llamas “pobre argumento” son las estadísticas, que realmente dicen que lleva menos de 1%, sólo que por redondear y ser amable lo subo a 1%.
Tan tonto eres que das pruebas a mi argumento.
Sigue así troll de cuarta.
De nuevo con tus desvíos a ver si cuela y confundes a alguien.
Estamos hablando de aplicaciones de GNU/Linux que también las hacen para otros OS y que beneficiaría más a GNU/Linux si no lo hicieran. Es decir tu misma frase intercambiando los sujetos (Linux y Windows) estaría correcta y así justamente me da la razón a mi. Si esas aplicaciones no las tuviesen en Windows se verían “forzados” o motivados a usar GNU/Linux, pero como ahora no es así pueden usar Windows SIEMPRE.
Tus otras palabras valen aún menos la pena, son desvíos lamentables.
Las provocaciones de jardín de niño son el pan de cada día contigo.
Lo más triste es que supongo que de tu lado del monitor debes estar creyendo que eres un tigre trolleando, jajaja.
Se me había olvidado hacerte la acotación clara y evidente para que no la pases por alto.
En las dos respuestas que te he tenido que dar te he dejado varias preguntas, no son preguntas retóricas, son preguntas que debes responder; no respondas ninguna basura nueva desviadora o provocadora de las tuyas sin antes haber respondido todas esas preguntas y hacerte cargo de los disparates que has soltado antes.
Luis (Por llamarte de alguna manera, no se si llamarte “Buen Troll”, como eventualmente me ibas enseñando).
Bueeeh! jeje…. A ver….. Si déjame responderte! Aunque ya se vuelva personal.
Dices que “Aprenda a ser Buen Troll” o que soy un Troll y bien malo. Exactamente, enséñame a ser buen troll, según tu explicación, posees la experiencia necesaria. =)
A ver ¿Para ti que es ser buen Troll? ¿Qué seamos como tu, y los malos los que no estén de acuerdo con tus argumentos pobres?
Me imagino que te has encontrado con muchos Trolles, o de seguro esos Trolles se han encontrado con el Troll más malo jejeje……
Ahora colocas escala y demás, como se nota que te has sentido como ellos. Por casualidad ¿No te das cuenta que ya pareces a uno intermedio? jejeje! Antes te veía algo “Serio”, imagínate! Hasta te llamo Luis, y tu repites Troll varias veces……
Ay! infante, siempre el ladrón piensa que uno es de su condición, en fin……. Me copado a unos menos divertidos, por eso me agradas =)
Me imagino que eres lo suficiente inteligente como para comentar dicha analogía. Que intelectualidad! Hasta conoces el camino y demás….. Cuéntame! ¿Cómo hiciste para ser un Troll inteligente? Claro, según tus criterios, hay que ser un buen troll Ingenioso.
Por cierto…… ¿Los Trolls son inteligente? hehe! El tontín ya cree que posee ingenio.
Ya te desvíaste! =) Empiezo a entender tu conclusión.
Ten infante, y diviértete un rato:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
broadcast.oreilly.com/2010/09/debunking-the-1-myth.html
Ahora…… ¿Donde dice que Linux a nivel mundial, fecha actual aún se usa en 1%? No vengas con memeses, o artículos del 2005 o 2004, te creería….. Y luego dirás a tus familiares que eres un Buen Troll.
En todos tus comentarios, comentas la memez que Linux aún sigue en el 1%. Es decir, ésto si es cierto, por que tu siempre lo deseas…… Una mentira mil veces se convierte en verdad, y al parecer te gusta repetir y repetir las mismas tonterias infalibles cada cierto tiempo, donde en si, ya dejan de ser importantes…… Ah, cierto, sigues siendo “Un buen Troll”, ingenioso e inteligente para hacerlo, no? jajaja!
Si, seguro que la DELL, la Corte Inglés y la HP, son leyendas urbanas…… Verdad que lo afirma el “Troll Ingenioso”. Ahora, lo que te molesta, son leyendas urbanas y mentiras?
Si, seguro que lo que te molesta son ver estadísticas, información que no te familiaricen.
Eeehm! Podemos hacer una búsqueda rápida, sea aquí, o en OMGUbuntu.co.uk, incluso en Google (¿Sabías?), y encontrarnos con algo como:
omgubuntu.co.uk/2010/11/dells-new-vostro-v130-ultra-thin-ubuntu-laptop/
O incluso:
muylinux.com/2010/03/08/el-corte-ingles-vende-un-pc-con-ubuntu-preinstalado/
muylinux.com/2009/09/14/dell-presenta-nuevos-pcs-con-ubuntu-preinstalado/
muylinux.com/2011/06/03/asus-eee-pc-con-ubuntu-preinstalado-anunciados/
muylinux.com/2008/12/11/hp-ya-vende-pcs-con-linux-otra-de-las-grandes-que-se-apunta/
Y podemos seguir todo el día y el amanecer, donde te exaltas totalmente, sales bajo las cuevas y difunde tu injuria:
muylinux.com/2011/08/01/top-5-de-vendedores-de-pcs-con-linux/
Y siguen los paralelismos en los comentarios…….
No se realmente hasta donde la existencia de tu intelectualidad te da para interpretar de que PC´s venden…… Perdon, siguen siendo leyendas urbanas. Palabras de un Troll, en seguida, seguro y garantizado. =)
jajaja! Pero recuerda que son leyendas Urbanas jajaja! Y que son mentiras del 5% al 8%.
Gracias por redondear, pero no todos los linuxeros somos tontos para creernos lo que te hace feliz y te da placer…… Seguro ya estás contándole a tus padres, como buen troll eres y que ya te has encontrado a varios de tus amiguitos jeje….
Ah! Cierto, leyendas urbanas jajaja! Comprendo.
Pospuesto arriba. Otra cosa es que tu capacidad de ingenio, no prospera más de ahí. =S Mis disculpas querido.
No podía soltarte las fuentes, ya que no se si tomarte en serio o reirme…… Avisame de nuevo!
Si, seguro que si, como Internet Explorer, Winrar, y hasta el propio Windows. =S
Las personas que quieren usar Linux, quieren que sus aplicaciones tanto de Windows o de Linux, sean multiplataforma, ya que mayormente usan Windows, sea por cuestión de trabajo o simplemente es un jugador empedernido.
No por que diga: “Firefox se puede usar en ambas plataformas. Usaré Windows siempre, y me desquitaré de Linux”.
Cuantos ahora mismos no están usando Windows por que aún Adobe no ha sacado su Suite para Linux. Muchos se sienten obligados a pagar una licencia para usar el sistema + el de la aplicación.
Pero cierto…… Verdad que estoy discutiendo con Luis. Seguro el infante, ya no haya como decirme “Buen, Mal, Intermedio o Troll normal”. Si, si, ya se que 2 + 2 son 5. Sorprende tu interpretación. A ver…… Es tu segundo nombre, victoriano?
Ya habrás colgado el premio nobel en la maseta de tu ventana como el Troll del año.
Como el que sabe ingeniearsela para ser Troll. Por cierto, no sabia que habian trolles inteligentes. Creía que los inteligentes no eran Trolles.
Gracias por hacérmelo saber, es por ello que no conseguía como identificarte.
Por cierto ¿Te felicitaron tus padres por el reconocimiento? jejeje….
Mi comentario con los links que pides quedó bajo aprobación así que tendrás que esperar, mientras tendré que conformarme dejar aquí el resto de tu basura:
No quieres que te digan troll y mira todo lo que escribes en provocaciones y burlitas de cole. Y eso que quité un poco para no citar tanto.
Y no quieres que te digan mal troll cuando todos tus “insultos” son de patio de colegio. Me pregunto cuando fue la última vez que tuviste contacto con “amigos” en persona.
Reitero, no escribas de nuevo sin dar la cara y responder a todas las preguntas que te he hecho, sino no te garantizo que te responda más, sobretodo que ya me aburriste una vez y sigues siendo el mismo troll básico.
Luis, es típico y significativo y fácil de detectar un troll simplemente porque son los primeros en llamar troll a los demás, lo mismo con los fanboys que hablan de envidia resentimiento, etc… esto último está por llegar pero llegará, no tengas dudas.
Creo que planteas mal tu intervención porque caes en su trampa, puesto que el objetivo de ciertos individuos es desinformar realizando afirmaciones tajantes como si fueran el padre de todo invento y luego cuando les ponen en aprietos se dedican a distraer la atención usando chascarrillos típicos de los 14 años.
Unas cuantas definiciones vendrían bien para saber de qué tipo de productos hablamos:
“Thunderbird es una aplicación de correo gratuita que es fácil de configurar y personalizar – ¡y está repleto de características geniales!”
mozilla.org/es-ES/thunderbird/
“Mozilla Thunderbird es un cliente de correo electrónico de la Fundación Mozilla. Su objetivo es desarrollar un Mozilla más liviano y rápido mediante la extracción y rediseño del gestor de correo del Mozilla oficial. Es multiplataforma, utiliza el lenguaje de interfaz XUL y es software libre.”
es.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird
“Evolution (software)
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Evolution o Novell Evolution es un gestor libre de información personal y de trabajo en grupo para GNOME, desarrollado originalmente por Ximian ahora es parte oficial del escritorio de GNOME. Combina administración de correo electrónico, calendario, agenda y lista de tareas. Forma parte del conjunto GNOME Office.
Su interfaz gráfica y funcionalidad es equiparable a la de la aplicación Microsoft Outlook.
Evolution puede opcionalmente conectarse a servidores Microsoft Exchange usando su interfaz web y un añadido conocido como Connector.”
es.wikipedia.org/wiki/Evolution_%28software%29
“Microsoft Outlook
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Saltar a navegación, búsqueda
Microsoft Outlook es un programa de organización ofimática y cliente de correo electrónico de Microsoft, y forma parte de la suite Microsoft Office.
Puede ser utilizado como aplicación independiente o con Microsoft Exchange Server para dar servicios a múltiples usuarios dentro de una organización tales como buzones compartidos, calendarios comunes, etc”
es.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Outlook
Está claro que Thunderbird, que simple y llanamente es un gestor de correo, es muy ligero en comparación con cualquier PIM como Kontact, Evolution y Outlook. Pero es que el objetivo de un PIM -Personal Information MAnager- va mucho más allá de un simple y efectivo gestor de correo como es Thunderbird que en eso es muy bueno.
Comparar el objetivo que persigue Thunderbid con el de cualquier PIM es como comparar un vespino con un avión, pese a que los dos sean vehículos de transporte y el vespino sea mucho más liviano.
Por tanto entrar en qué es mejor Thunderbird o Evolution no tiene sentido.
Ahora bien, podemos entrar en para qué lo queremos. Si únicamente lo que queremos es un gestor de correo, es obvio que Thunderbird es mejor elección y, de hecho, otras distribuciones basadas en Ubuntu como LinuxMint hace tiempo que no traen Evolution y no pasa nada ni ha creado ningún escándalo ni polémica alguna. Si lo queremos para sustituir Outlook con toda su potencia no basta Thunderbird ni cualquier otro gestor de correo ligero sino que necesitamos un PIM
No pasa nada porque una distribución traiga tal o cual cosa si la alternativa está en los repositorios y, en este caso no tenemos ningún problema con apt.
Lo que sí que yo me pregunto es cuál es el objetivo que persigue Ubuntu. A mí me parece que esta es una decisión motivada porque Ubuntu se empeña -con sus pros y contras- en mantener la distribución en un CD y no saltar al DVD, con lo cual el espacio cada vez es mayor problema. Pero bueno, Ubuntu es una distribución para el usuario final y, por ello, es lógico que sustituya Evolution por Thunderbird y Gimp por otras cosas, desde ese punto de vista es más que lógico y como ya dije antes nada que no se pueda cambiar con apt.
Pero, por otro lado, Ubuntu tiene sus LTS que entre otras cosas están destinadas a empresas. ¿Y en las LTS si son destinadas a empresas no es lo apropiado poner un PIM como Evolution en vez de un simple y efectivo gestor de correo? ¿Entonces la próxima LTS qué van a traer Thunderbird o Evolution?
Luis, con los trolls no se puede hacer nada, simplemente se puede poner información para el que no lo sea se lleve una información lo menos sesgada posible y esta, junto con ignorarlos, es el arma anti troll y no meterse en discusiones absurdas.
Por otro lado se dice que Evolution no es multiplataforma. Para empezar con esto no importa que sea multiplataforma o no, el kernel de linux no es multiplataforma, ¿y qué? Pero es que en este caso tampoco es cierto que Evolution no es multiplataforma:
evolution.softonic.com/
Y para terminar hay más clientes de correo ligeros y multiplataforma, como el de Opera, o sylpheed:
sylpheed.softonic.com/
Para ser un troll y pasar desapercibido no basta con llamarle troll a los demás ni para disimular ser un fanboy llamárselo a los demás acompañando comentarios sobre envidia, resentimiento, etc. Eso, desgraciadamente porque aburre, está ya más visto que el tebeo.
Dolphin Bienvenido! Ya extrañaba tu presencia extra-anti-ubuntera.
Justamente, tu argumento posee cierta credibilidad. Un ejemplo:
Acabas de llegar y Luis y tu poseen 10 votos positivos en cada uno de sus comentarios y como no, (ya tardabas), 10 negativos en cualquiera de mis comentarios hehehe….
Pero de verdad….. Que extraño, justamente cuando comentas! Es por ello que posees credibilidad en eso de que “Es fácil reconocer a un Troll”, nunca tuve ingenio para reconocerlo hasta ahora. =)
Por cierto:
La pegaste, eh? Razón en todo. =)
Luis en sus primeros comentarios:
- Así como hice en el otro tema, no debería ni responderle a este
troll:
- Lo malo de ser un mal troll y entrometerse en conversaciones ajenas es que no vas a saber ni qué criticar.
- Qué original manera de provocar la de este troll , iré a llorar un rato. juas.
- Para ser troll mínimo hay que ser inteligente porque sino harás el ridículo.
- La palabra de un trollen un blog no me basta como evidencia.
- Sigue así troll de cuarta.
- Lo más triste es que supongo que de tu lado del monitor debes estar creyendo que eres un tigre trolleando, jajaja.
A ver… ¿Son Troll por que son los primeros que andan diciéndole Troll al primero que ve?
Sigue así! Con razón ya le aburres a cualquier con tu reacción. No más, copias una parrafada barato anti-ubuntero y empiezas con el historial del navegador jejeje….
Por cierto, los votos yo me los gano, negativos o positivos. No hace falta borrar el historial para presumir, y menos a comentarios en el que no estoy de acuerdo.
jejeje! Todo el post tuyo para ti y para luis, a ver quien baja más votos a éste comentario…… =)
Por cierto, siguen bastos con el infante Luis:
—– sobretodo que ya me aburriste una vez y sigues siendo el mismo troll básico. —- jaja! A ver quién da más.
¿Ves Luis? 14 añitos a lo sumo.
Chascarrillos los que quieras, pero información ninguna poe. Así es que como se desenmascara un Trollo.
¿Ves Luis? 14 añitos a lo sumo y con suerte. Chascarrillos los que quieras, pero información ninguna porque no puede -que nadie siempre acierta todas- y lo que es peor, no quiere pues el objetivo de un Troll siempre es otro. Así es que como se desenmascara un Troll. Punto número uno -dar información- cumplido, el segundo es ya no hacerle ni puñetero caso.
Vez? tenía razón…… El ladrón juzga por su propia condición. Nunca lo llamé Troll y ahora según el, lo soy y 2 veces que lo repitió en el comentario jeje….
Hasta conoce la experiencia de un Troll. Idéntico a lo que fue desde el comienzo.
Por cierto, Dolphin ¿No más pudiste limpiar el historial 3 veces? Naah! Seguro es coincidencia que yo posea 3 votos negativos y en tus 2 comentarios seguidos 3 positivos.
Ahora con múltiples personalidad es y todo vienes por acá…… jajaja! Ya no más falta saber cuantos nicks clonas =)
Por alguna razón mi comentario no fue aprobado, no sé qué pensar de la moderación de esta página.
Como sea intentaré de nuevo a ver si así pasa el filtro.
——————————
¿Qué te dije de escribir sin antes responder a todas mis preguntas?
Por lo visto lo valiente que eres queriendo hacer burlas no lo eres a la hora de dar la cara por tus comentarios y argumentar.
¿Te refieres a esos argumentos que no has podido responder y que no te ha quedado más que evadirlos una y otra vez mientras te inventas un hombre de paja?.
Tan mal troll eres que tus respuesta se pueden devolver sin mucho esfuerzo.
Aprovecho para recordarte lo importante de que respondas mis preguntas, por ejemplo ¿cómo se supone haré ahora para diferenciar que esas pruebas que me das sí son válidas y no las que muestran que Linux está en el 1%?.
Aún así te responderé:
1) No sé si reír o seguir sintiendo pena por ti. Tu evidencia son las estadísticas de los visitantes de W3Schools, no puedes extrapolar esas estadísticas a todo el mundo. Que el 5% de los visitante de W3Schools use linux no es novedad, más bien es menos de lo que yo esperaría; si muylinux publica su porcentaje de seguro linux superará el 80% pero eso no significa nada, es un sitio con determinado público.
2) Si tu primera evidencia era penosa de esta ni sé qué decir, ya que no es evidencia sino un artículo de opinión.
Su argumentación comienza hablando de que las otras estadísticas son falsas y difíciles de creer (porque lo dice ella) y eso no le resulta creíble porque Linux arrolla en los servidores y en dispositivos incrustados. Vaya, se le olvidó que hablaba de Escritorio, aunque luego se acuerda y dice que “está haciendo incursiones en el terreno de las netbooks”. La frase clave es “está haciendo incursiones” ya que luego la olvida en el resto del artículo.
Y así dando vueltas, las “incursiones que está haciendo” los convierte en una realidad materializada y así se saca de la manga un 8% “según la mejor estimación” que nunca respalda en nada.
Entre sus tretas usa cosas como:
- “Dell afirma que 1/3 de sus ventas de netbooks es con Linux”
- “Forrester Research afirma que los netbooks en total vendidos cubren el 18%”.
- Luego: todos los PCs vendidos en el 2009 son los únicos PCs en el mundo, todos los netbooks son los de Dell y como el 33% de esos son Linux entonces Linux tiene el 6%.
PENOSO.
¿Y por qué si a Dell le iba tan bien dejó de venderlas?
muylinux.com/2010/07/25/dell-deja-de-vender-pcs-con-ubuntu-por-ahora/
¿Será que todo lo decía para darle empuje al negocio hasta que vio que no tenía más sentido hacerlo? ¿Por qué dio marcha atrás?.
muylinux.com/2010/06/22/dell-da-marcha-atras-ubuntu-no-es-mas-seguro-que-windows/
Debes aprender mucho de negocios para no ser tan crédulo y sobretodo no quedarte anclado en anuncios y promesas del 2009 y ¡¡¡del 2008!!!.
Y por lo visto buscaste pero no te tomaste la molestia de buscar completo, o sólo lo que te convenía:
No tienes porqué demostrarme más tu ya evidente escasa capacidad de pensamiento.
Todo lo que me muestras son anuncios (algunos muy muy pero muy viejos) de que algunas compañías harán ventas de PCs con Linux, pero nada de eso muestra resultados y menos prueba aumentos de cuotas de mercado.
netmarketshare.com/os-market-share.aspx?qprid=9
gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201007-201107
Son actuales, son globales y muestran que Linux tiene menos 1%. Diré una frase que al parecer conoces pero no prácticas, esa es la realidad no importa cuánto lo desees no va a cambiar.
Esperaré a ver si cumples tu palabra.
Ya sé que no todos los linuxeros son tontos para creer esos cuentos de que tiene el 8% y sobretodo no todos son TAN TONTOS para confundir el log de una página con estadísticas globales.
Tú lo has dicho, las personas que quieren usar Linux harán eso, y añado “y más”; esas son las personas que ya sea por ideología o por frikismo lo hacen, pero no todas son así, estas personas en la masa de la población son una minoría, quizás un 1%.
Pero no hablamos de “los frikis” sino que hablamos de las que NO quieren usar Linux o a los que nifú nifá, que esos son los usuarios que no usan GNU/Linux, si no lo fueran ya lo usarían y no hablaríamos de “captar más usuarios de otros OS”.
Y lo que ocurre es que la GRAN mayoría de esa gente es gente sana y usan lo que necesita usar, usa lo que le sirve y lo que llena todas sus necesidades.
Si tiene un OS que por trabajo debe usar y además lo tiene instalado en su casa porque ya lo pagó cuando compró su máquina y ese OS tiene todas las aplicaciones que le gustan y ya lo conoce ¿para qué cambiar?, si esa persona tiene todos sus tornillos bien apretados seguirá en ese OS, usará el mismo en su trabajo y en su casa (lo que hasta le permite poder llevarse el trabajo a casa ¿quién no lo hace?), podrá jugar y además usar esas otras aplicaciones que unos pringaos le han portado a su sistema, en resumen podrá hacer todo lo que le gusta.
Esta es la mayoría de la gente y esa estrategia “para atraer usuarios” sólo los atornilla más en el OS de la competencia y mi comentario final.
Caería en su trampa si le siguiera el hilo a esas distracciones, al contrario sólo las señalo. Eso se llama crear un hombre un paja y es el arma básica de todo troll.
Al contrario y no quiero presumir, es él quién ha ido cayendo en mi juego.
Sólo mira cómo cada vez que habla el 90% de su mensaje es usado para dejarse en evidencia, hacer intentos de burlas y provocaciones, como niño de primaria. Lo más triste es que doy por seguro que está convencido de que es un AS.
Y otra manera un poco menos obvia es que ha tenido que ir a mi terreno, dejándose en evidencia en el camino:
Sólo hay que ver cómo inició respondiéndome en un punto en que yo no tengo que ver, sólo por discutirme y por trollear.
Como develé su hombre de paja y le mandé a leer mi discusión tuvo que dejar ese tema y ahora pasó a venir a responderme en ese tema; inventando disparates claro, pero así demuestra que su única razón de ser es llevar la contraria.
Si cree que digo negro el dice blanco, si le digo que dije dulce el “rectifica” su discurso y comienza a decir amargo.
Es cierto, pero este tipo de troll a veces me divierte, cometen tantos errores y es tan sencillo conducirlos que se dejan en evidencia y toda argumentación que hagan es fácil de rebatir. Lo malo es que por ser tan monótomos al poco rato aburren.
Muy bien, pero esa no era mi discusión, si hubiese hecho eso caería en su juego. De hecho me importa bastante poco lo que ocurra uno u otro.
Esa sí era mi discusión y estamos de acuerdo (creo que cualquier persona sensata pensaría lo mismo) y fíjate que no sabía que Evolution sí es multiplataforma, como dije ese tipo de aplicaciones nunca me ha interesado.
Ahora algo que dijo nuestro amigo troll de muylinux:
Quizás esos sean mis primeros comentarios en este tema, pero no hay que dejar de lado que me estás persiguiendo en este tema para llevarme la contraria en cualquier cosa, sólo porque discutimos en el otro tema donde te dejé cuando te pusiste aburrido y repetitivo y ya todos tus comentarios estaban desmontados y tu naturaleza trollesca ya estaba clara.
En dicho tema ¿quién inició con las calificaciones?.
Como sea, un troll no es menos troll porque no acuse a los demás, sino sería muy fácil “no serlo”.
“Al contrario y no quiero presumir, es él quién ha ido cayendo en mi juego.”
No lo veo… Le pides que conteste a tus preguntas y jamás las va a contestar ni las ha contestado.
“Lo más triste es que doy por seguro que está convencido de que es un AS.”
Yo creo que no, a lo mejor estás en lo cierto, pero a mí me parece que es impotencia.
En el resto es bastante probable que tengas toda la razón.
En cuanto a al dato del 1% de linux sí o no, creo que está bastante superado pero también creo que no hay estadística fiable. El dato más “fiable” que encontré procede de Microsoft y una movida junta general de accionistas para Steve Ballmer.
Fíjate en la transparencia:
pinguinosycia.com/steve-balmer-dice-que-gnulinux-es-un-mayor-competidor-que-apple/
No he encontrado la reseña buena dónde aparecían todas las transparencias, quizás tú tengas mejor suerte usando google. Pero bueno haciendo memoria decía Balmer -entre comillas porque hago uso de la memoria-:
Linux + Apple = 15 % -frente a un 80 % de Windows-
Repartía por igual el porcentaje, o sea, se sobre entiende que él quiso decir que Apple=Linux=7.5 % pero decía que eso no le preocupaba -datos gobales en todo el mundo-. Lo que sí le preocupaba es que en USA Apple superaba el 20 % y se acercaba al 25 %.
Esto me llamó mucho la atención. Si Ballmer dice que Linux -implícitamente- tiene un 7.5 % queda claro que está lejos del 1% y no sabemos hasta qué punto es verdad lo que dice Balmer, igual más y no lo dice para quedar bien con sus accionistas o igual es menos y dice esa cifra para hacer de menos a Apple. Lo que está claro es que está muy lejos del 1 %
De todas maneras a mí, esto, como usuario me da igual y también me da igual que a veces no tengo otra salida que recomendar Windows a ciertos usuarios. Lo que sí me llama la atención es que hay, según algunos analistas, una cifra crítica a la que un producto como es un sistema operativo debe llegar para crecer con fuerza -y creo recordar que se sitúa entre el 20 y el 25 %-. Por eso igual Balmer sí está preocupado con Apple en USA.
En cuanto a tu mensaje en moderación igual es que has puesto varios links. Si pones más de uno tu mensaje no se publica. Es un anti multihilo automático de la página. Esto ya lo explicó metalbyte. Si quieres introducir varios links el primero tiene que ser completo:
http://www.muylinux.com
pero el segundo no puede ser completo, te bastaría ponerlo así:
muylinux.com/… (hay que quitarle lo que esta línea no tiene y la anterior sí -si lo pongo yo otra vez el mensaje no entra. )
(Si lo pones completo, como ya dije unas líneas arriba el mensaje entra automáticamente en moderación para que se publique tu mensaje en moderación cópiala y cercena adecuadamente los links).
Espero que te sirva.
Saludos.
Lamento haber tardado algo.
En poco tiempo los temas se pasan a páginas antiguas y cuesta más saber cuál era.
Y ahí está el quid de la cuestión.
Me gustaría decirte más del asunto pero sospecho que si lo hago sólo haré que el troll mejore sus tácticas y ya no cometa más grandes errores.
Eso mismo he pensado y de hecho siempre me pregunté porqué Microsoft de pronto sacó eso.
No sé si dio números exactos y no los conozco, pero a ojo calculo que en esa gráfica entre MacOSX y Linux suman como 10%~12%, cada uno con 5% o 6%.
Y ahí es cuando creo recordar que por esa época se decía que MacOSX estaba por llegar a 10% y como bien dices en USA hasta por el 20%.
visualbeta.es/7571/mac/mac-os-x-a-punto-de-tener-el-10-del-mercado/
Es la misma época en que MS estaba pasando una mala racha con Vista, así que se entiende que alguien de su competencia haya capitalizado algo.
Ahora, no me parece descabellado que MS teniendo un competidor que sube peligrosamente en tan poco tiempo haga algo con ese competir y una buena manera es decir “sí, él y Linux han aumentando algo y nos han quitado un 10%…, juntos”.
Así “admite” y explica su pérdida de cuota de mercado a la vez que disminuye la amenaza. No pierde nada dándole una palmada a un competidor que no le está dando ningún peligro si le sirve para disminuir el logro del que sí le representaba peligro.
Por lo visto MS se supo recuperar y la boom de MacOSX pasó algo desapercibido y no llegó lejos. Aunque en USA sigue con un buen lugar.
Veo que no fui el único que lo pensó.
Ahí te dejo descrito el porqué me he inclinado por lo segundo.
Gracias por el dato, espero no vuelva a tener otro problema en el futuro, ja jaja.
¿Pero de verdad todavía alguien usa aplicaciones de correo de escritorio teniendo Gmail?
No todo el mundo confía en la nube. ¿Y si por algún error o fallo pierdes tus correos en Gmail que pasa? Además, todo lo que tienes dentro de Gmail, es de Google y por lo tanto, lo pueden auditar como les venga en gana.. O sea, cero privacidad.
Pues sí, yo por ejemplo. No me gustan nada las aplicaciones web… :)
para mi la verdadera pregunta es… hay quien alguna ves usó aplicaciones de escritorio para ver sus correos? usé evolution para probar y se me llenó a los 2 gb, de verdad no le veo el chiste, nunca las e usado y después de es chasco creo q no valen la pena, mejor seguir accesando la página web como siempre :). dejen esas porquerias, unistall !!!
hay quienes trabajamos con varias cuentas de mail a la vez de varios proveedores, y nos es mucho mas cómodo tener una interfaz unificada para todo. Además, Gmail es bueno, pero los otros (salvo honrosas excepciones) no tanto. Generalmente las interfaces web de otros servicios suelen ser malísimas, y un cliente de correo lo mejora por mucho.
Y no hablar de los entornos corporativos donde tienen respuestas pre-armadas, plantillas, firmado y cifrado digital, etc
Así que si, sigo usando clientes de correo (Kmail, en mi caso), y sigue siendo lo mas cómodo para mi.
Saludos
Más gente de la que creéis. Mi trabajo no es posible sin thunderbird.
Además de ordenar con filtros, recordatorio de direcciones, plantillas html, múltiples cuentas configurables con carpetas, buscador avanzado con puntuación de resultados, complementos a miles en .xpi….
no tenéis ni idea de lo que os perdéis
Amén
Evolution para mi es un grano en los ….
Por mi que lo cambien, o simplemente que lo quiten.
Nunca conseguí hacer que me funcionase decentemente.
Si lo quiero quitar, como bien dice bobi, te cargas el OS.
Thunderbird no lo he usado nunca, espero que sea mejor.
Pero aun así, casi no echo en falta esas aplicaciones.
Comparto el comentario de Cincinatus. Con Gmail prácticamente tengo resuelto ese apartado.
Por cierto, ya podían quitar del cd los juegos, no me sirven para nada, al que le gusten se los puede instalar desde los repositorios.
Saludos
Que buena decisión es esta de usar ThunderBird, es un excelente programa para gestionar los mails, plugins, extensiones, temas, se puede configurar al gusto.
Si lo usan instalen Lightning para tener un calendario muuuuuuy completo. Claro, no faltarán los que aprovechan cualquier oportunidad para atacar, venga pues, empiecen.
Saludos.
Yo lo que no entiendo de ThunderBird es como se migra de una a otra. En Evolution se puede exportar e importar en un solo archivo y hacer un respaldo, también se puede importar archivos PST de Outloook. Alguien me puede decir como hago un respaldo fácilmente y lo vuelvo a subir. Como paso de un cliente a otro.
Gracias al que responda.
Me parece una buena notica son muy buenos los productos de mozila y su cliente de correo me gusta mucho pero el problema es con mi cuenta de hotmail.
Que haya o no cambio de navegador en Ubuntu dependerá únicamente de la calidad de FireFox, vamos que Chrome lo ha estado golpeando muy fuerte por muchos francos, por lo que FireFox tiene que mejorar mucho y rapido.
[...] Thunderbird, Evolution y Ubuntu: así están las cosasUna cosa que es crack absurda y que nunca he entendido es que todos los desarrollos medio decentes para GNU/Linux luego se mueren por hacer versiones para Windows y MacOSX ¿Eso beneficia algo? la realidad muestra que no y al contrario más bien no ayuda …Read more on MuyLinux [...]
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[...] va quedando menos para la próxima versión de Ubuntu, y empiezan a aclararse algunas cosas, como el cliente de correo por defecto… ¡sorpresa! será Thunderbird! Lo hemos leído en [...]