Buscando el respeto perdido en la comunidad Open Source
Me ha parecido sencillamente brillante la entrada que ha publicado Jono Bacon -conocido desarrollador Open Source que trabaja en Canonical como Community Manager- en su blog, y que ha titulado “Making our world more respectful” (“Haciendo que nuestro mundo sea más respetuoso”). Como se puede adivinar por ese título, la idea era hablar de ese respeto que muchos parecen haber perdido en el mundo de Linux y el Open Source.
Es una entrada algo larga para ser traducida al completo aquí, así que os dejo dos opciones: o bien os la leéis en inglés original, o bien utilizáis servicios como Google Translate para verla traducida -con algún que otro fallo, pero que en esencia no está tan mal-, pero sea como sea, leérosla.
Lo digo por una sencilla razón: Bacon ha dado en el clavo con una de las cuestiones que de hecho vivimos casi todos los días en MuyLinux: aunque la inmensa mayoría de los que comentáis en este blog lo hacéis respetando al resto de los lectores, hay como siempre algún que otro troll que trata de sembrar el caos. No solemos caer en la trampa, aunque a veces sea inevitable decirles cuatro cositas a los que comentan con el único objetivo de buscar la polémica.
El problema, en realidad, está mucho más extendido por todas partes en el mundo Linux, y ya hemos hablado de él: los usuarios se atacan unos a otros, se critican, se insultan, y lo más gracioso es que lo hacen porque unos usan KDE y otros GNOME, o porque unos usan Ubuntu (mea culpa) y otros Arch Linux, Mandriva, Fedora, openSUSE o cualquier otra distribución. “Luchamos” entre nosotros, cuando precisamente compartimos mucho en común.
Porque no estoy en modo alguno encontra de debatir, e incluso de discutir. Pero siempre con elegancia, y sobre todo, siempre con respeto. No solo entre nosotros como usuarios de distros Linux y Open Source, sino también con todo tipo de usuarios (sí, también con los de Windows, no seáis malos). Y Jono Bacon propone precisamente lo mismo: tratar de recuperar ese respeto perdido.
Para hacerlo ha ideado una iniciativa con web propia, OpenRespect.org, en la que habla de los principios de ese comportamiento ético y respetuoso que todos deberíamos tener. Y de nuevo es importante que leáis el texto de esa web para reflexionar un poco.
Aún así, Bacon no ha hecho las cosas como debería, algo que le han criticado mucho. En ITWire nos explican cómo surgió la idea, y cómo ha sido criticada por Aaron Seigo -super gurú de KDE- y por el consejo de Fedora, que no ve algunos puntos demasiado claros, y que “no aprueban el anuncio”.
Stefano Zacchiroli, uno de los mencionados en el post de Jono Bacon, también se mostraba en contra y lo demostraba en un comentario de la propia entrada de Bacon. Cuenta cómo Jono les escribió tanto a él como a Jared K. Smith contándoles la idea de esta iniciativa. Los tres estuvieron de acuerdo en lanzarla de forma conjunta y con un texto “consensuado”.
Sin embargo, Bacon acabó yendo por su propio camino, publicando su entrada sin avisar o compartirla con Zacchiroli o Jared K. Smith, y creando la web un poco por cuenta propia.
Puede que la forma no haya sido la correcta, pero en mi opinión, desde luego, el fondo lo es.
Encontremos el respeto perdido.
Related posts:
- Microsoft a la comunidad Open Source: “¡no compitáis en precio!”
- Murcia, la comunidad española “más Open Source”
- Mandriva responde a la comunidad
- Cómo desarrollar en Linux: siguiendo la estela de Apple
- ‘Free Software Song’ en versión metal por el community manager de Ubuntu
ok, es interesante pero hay algo que no entiendo Y cómo piensan quitarle los derechos y obligar a la gente que usa sus Derechos Humanos de libertad de pensamiento, acción y expresión a que piense y haga lo que ese tal Jono Bacon, quieren respeto, muy bien que se lo ganen, que comiencen a respetar a los demás en la Comunidad Free and Open Source, que Canonical incluido sus Fans y Usuarios de Ubuntu respeten a los demás… que dejen de atacar, generar violencia y decir cosas como Debianeros estúp*** e hijos de p***, viejos de ************** a los de slackware, imitaciones baratas y de *** a los Mandriveros y Mint, etc… porque los Usuarios y Fans de Ubuntu no son ningún Santito y los otros Usuarios y fans de las otras distribuciones también tienen su lado malo…
Si van a hacer algo en serio, todos tienen que colaborar…
a ver como dijo uno de mis músico preferidos al cual un periodista le pregunto como era la gente en su país y el le contesto como en todos lados…la gente tiene muchos problemas en su vida diría fuera del ámbito informático vida familiar, vida social, trabajo, estudio, etc… y en cada uno de las áreas de la vida estamos sensibles por que la vida tiene sus cosas negativos y no todo puede ser agradable para cada una de las personas, por lo que también se producen roses y además todos los otros factores que también pueden generar mal entendidos como usar palabras extrañas, etc…
Lo veo muy complicado al proyecto…
y como digo yo quizás acepte el nuevo código de conducta de la Comunidad Free and Open Source si avanza el proyecto y limitar mis derechos pero no todos lo harán y estarán dispuesto a hacerlo…
miserable!!!!
me mataste!!!
pero juntaré mis tropas galas nuevamente, renaceré de la tumba y destruiré el imperio yanki, esta vez va en serio.
Juegas en travian? jajaja Envíale unos rayos teutates galos de esos xDDDD
jajajaja si estas tan seguro ya te ayudo
No sé tú, pero yo respeto a todos. No se lo tienen que “ganar”; por ahí me educaron a mí.
Salu2
El respeto, amigo mío, no se gana… se otorga… el respeto es un sentimiento hacia otro, no porque se lo haya ganado… sino por que se lo merece… (no se si se entiende la diferencia). El respeto es un atributo del que respeta, no de aquel que es respetado, el cuál es sólo el beneficiario del respeto que le tiene el primero. Para explicarme mejor: “si yo te respeto, es porque yo creo que te lo mereces” por tanto, el respeto es algo que yo te otorgo a tí por convicción mía. Por eso ocurre siempre que, si bien yo te respeto, eso no implica que todos te respeten. el respeto engrandece al que sabe respetar y denigra al que no sabe hacerlo, pero no afecta al posible objeto de dicho respeto. Por eso no te disgustes por el que no te respeta… ése no es merecedor de tu atención, merece más tu atención aquel que, al respetarte, se hace merecedor de tu respeto. Perdona y respeta al que no te demuestra respeto. de esa forma le permites que, haciendo uso de su libertad de pensamiento, se hunda en el fango.
el comentario de arriba es leseo por si acaso :D, por si no saben a qué me refiero que estudie historia :P
con respecto al artículo, lo leeré, pero creo que debería existir más rigurosidad en las comunidades, asi, debería existir un botón denunciar, y si un comentario insulta a otro por que usa programa X, distro X, etc. debería ser EXPULSADO de la comunidad, asi todos seríamos felices, asi mismo, en los blogs (y para no pedir registro) deberían bloquear las ips, emails y nombres de los trolls.
en definitiva, solución: RÉGIMEN xDDDDDDD
en muchos existe un control pero quién controla a los que censuran….. en determinados sitios relacionados con Ubuntu por ejemplo puede hacerse críticas y no digo insultar y atacar a otro software pero no se puede hacer ciertas críticas como en algunos casos que ha pasado a gente que narró una mala experiencia con Ubuntu y Canonical y el porque su decepción, etc… gente que atacan en esos sitios a uno que dice que no les gusta el color o el tema predefinido en Ubuntu o los colores que usa su “marca”, etc…
oye desde klos tiempos de usenet han reconocido que los troll apesar de ser “molestos” son necesario.
los trolles hacen que las personas que tengan opiniones contrarias al “mainstream” puedan sentirse mas comodos, en la wikipedia hay todo un analisis de porque los trolles aveces son “un aporte”.
Siempre trato de que en mis comentarios exista el respeto y la tolerancia. Uno elige una distribución o software por gustos personales y experiencias en su uso. Por eso nunca podremos estar de acuerdo. Y si lo estuviéramos, eso sí que sería aburrido.
Okey, lo que noto es lo siguiente:
Si eres usuario windows, todo el que conoce linux me dice que es lo mejor que es lo mas seguro que tendre la “libertad” que me da el software libre, sobre todo de elegir lo que mas se acomode a mis necesidades, no acomodar mis necesidades…. todo muy bonito, hasta ahora.
Una vez decides entrar al mundo linux, entonces encuentras con guerras internas.
Una porque elegi ubuntu, y supuestamente no es bueno, y miles de peros.
Otra porque uso gnome, los de kde viven criticando tu eleccion, o si eres usuario de kde viceversa.
Entonces uno se pregunta… “donde esta la famosa libertad de la que me hablaron cuando yo usaba windows?”
hace tiempo que la comunidad debe haber unido esfuerzo en un frente comun, y dejar de criticarse a lo interno, que en la mayoria de los casos se hace para NO buscar una solucion, sino para hacer sentir mal al otro por la eleccion tomada, que si ubuntu, fedora, linux mint, arch linux, kde, gnome, a cada quien se le debe respetar su eleccion, sino la libertad que ofrecen seria mentira.
Yo uso ubuntu…. no importa las razones por la que lo uso, lo importante es que lo uso…. pero de ahi a criticar el que no use ubuntu, es otra cosa… y esta muy mal por cierto.
Estoy de acuerdo con la iniciativa, si no se une la comunidad a lo interno, como ganara el frente que tienen los demas mercados?
Toda la razon del mundo.
Pero eso no es problema de Linuxeros, es problema en todas las tematicas. En cualquier blog, en cualquier foro te encontrarás “valientes” tras el teclado cuyo único afán es insultar por pensar distinto, votar negativo solo por molestar e incluso llevar la contraria solo por llevarla… aunque sepan que no tienen razón.
Es una lastima pero hay demasiada gente con una vida frustrante y con la insuficiente inteligencia como para encontrar otro tipo de divertimento que este.
Si señor, 100% de acuerdo con usted. Y eso que casi nunca estoy de acuerdo con tus opiniones :)
Mis opiniones son mias, y mucha gente las critica sin siquiera comprenderlas o ahondar en ellas. Lo que desde luego no hago es opinar por llevar la contraria y joder a nadie. Siempre he estado encantado y lo estaré de debatir mis y vuestras opiniones desde el respeto, pero gente que aunque no opine lo mismo que yo, me venga a debatir con educación, desgraciadamente solo la encuentro un 1 % de las veces.
Lo que pasa es que a veces llevar la contraria o pensar diferente es sinónimo de troll :P
El problema que yo veo, es que en todas partes hay gente que no respeta, y aunque la mayoría de la comunidad se respete entre sí, siempre habrá un capullo de turno que venga con críticas despectivas.
Mucha gente mete a toda la comunidad en el mismo saco, como por ejemplo el del primer comentario.
Me gustaría saber con quién se ha metido canonical para que los incluya. Fanboys siempre habrá, de cualquier sistema operativo, entorno de escritorio, marca de coches, ropa, o casi cualquier producto de consumo. Y mientras más grande sea su comunidad de usuarios, mayor será el problema con los fanboys.
El proyecto en sí, lo veo una buena iniciativa, aunque mal que me pese, no servirá de nada, porque simplemente no veo posible erradicar ese problema, siempre habrá gente dispuesta a formar bronca y hacerse notar. Lo mejor que podemos hacer es no hacerles caso para que se aburran.
Lo que no debemos olvidar es que el soft libre, aún teniendo sus detractores, tiene una de las mejores y más colaborativas comunidades. Por poner un ejemplo, cada vez que wikipedia necesita financiación, le llueven las donaciones.
Vamos Picajoso, que tus títulos y temáticas muchas veces insistan a la guerra de flames.
Yo ya lo dije, dentro del software libre y el OpenSource nunca tiro mierda contra los proyectos, si hago críticas que intentan ser constructivas. Pero cuando se leen algunos comentarios de muchos recientes ex windowseros como los del hilo de “Photoshop” tirando mierda contra GIMP y otros proyectos libres, eso me saca de mis casillas. Hablan de “sana” competencia entre proyectos abiertos y software cerrado…dan ganas de mandarlos a usar Windows. Competencia desleal es lo que es si uno mantiene su código y especificaciones abiertas, mientras el otro se cierra a más no poder para explotar sus funcionalidades el solo.
A mi no me vengan con paz y amor en estos temas, como cuando en ese hilo se notó claramente que no se respeta al OpenSource en absoluto, y a muchos al final le termina interesando más que algo sea gratis o fácilmente crackeable, a que sea abierto o libre. Es ahí cunado no se respeta el OpenSurce, no cuando se entablan discusiones. La verdad que no entiendo como se puede ser ani-Windows como ellos demostraron diciendo que tal o tal otra cosa beneficiaría a GNU/Linux atrayendo más usuarios, pero no son anti-Adobe, como si fueran muy diferentes. Más usuarios a cualquier precio no me interesa.
Saludos y si creen que no soy respetuoso, lo siento.
Yo la verdad es que temo que el artículo de Jono Bacon se convierta en un intento de unificar lo que no se puede unificar, me explico.
GNU/Linux siempre ha vivido una competencia interna, Red Hat VS Suse, Debian VS Red Hat, Ubuntu VS Fedora, Ubuntu VS Arch, KDE VS Gnome… que en mi opinión ha sido muy positiva para el sistema troncal, ya que al haber distintas alternativas con distintas perspectivas compitiendo entre si ayudan a mejorar nuestro sistema. Si hubiese un único critierio, un único entorno de escritorio y en definitiva una única manera de hacer las cosas dudo mucho que GNU/Linux hoy en día sea el principal sistema operativo en servidores y supercomputadoras, y que a cuentagotas vaya calando cada vez más en el entorno del usuario final.
El problema viene cuando esta competencia interna, tan existente como necesaria, se vuelve en algo destructivo, y es que a veces a la gente se olvida que en el fondo estamos en el mismo bando, todos usamos GNU/Linux, con perspectivas diferentes, con enfoques diferentes, todo gracias porque el código abierto es así, pese lo que nos pese.
Cuando se traspasa la línea que diferencia la crítica del fanboyismo nos hacemos un flaco favor a nosotros mismos, ya que nos presentamos como un sistema en constante “guerra civil” y no como un sistema repleto de posibilidades, funcionalidades y enfoques.
pues eso eso es lo uqe yo ha dicho siempre
la guerra a veces es nesesaria
nota: no soy Barack Obama
En el mundo Linux, y perdonadme si ofendo a alguien, declararse Ubuntero o de Slackware o lo que sea es ridículo. ¿No venimos a Linux y al open source buscando la libertad?
Yo no entiendo como alguien puede identificarse con una distro como con un equipo de fútbol. Por poner mi caso, probé muchas distribuciones, y ahora mismo, después de usar mucho tiempo Mandriva, y luego Sabayon, estoy con Linux Mint. Y si alguien critica esta distribución, no me lo tomaré de forma personal bajo ningún concepto; no es perfecta, y muchas distro la superan en muchos aspectos. Mañana utilizaré la que más me convenza o interese en ese momento. Y punto. En eso consiste la libertad.
A veces me dan envidia amigos míos a los que les instalé linux (Mandriva en su día, ahora Mint) que están encantados y no se meten en ningún foro ni en ninguna polémica. Quieren que su SO sea eficaz, potente y elegante, y con eso, y alguna consulta puntual en internet, les basta.
Estoy tan deacuerdo contigo, pero al usar varias distros encuentras que a pesar de que unas sean distintas con respecto a otras, siempre tendran algo que es lo mismo en todas las distro; gnu/linux
gnome y kde entre otras. en particular uso opensuse y para mi es igual que al usar ubuntu o kubuntu
lo veo igual pero de otros colores, sabores etc. es lo mismo claro uno usa yast y otro synaptis, mandriva tiene su centro de control, fedora yum, en fin, discutir si una es mejor que otras en estas alturas es como discutir que el azul es mejor que el verde o marron es mejor que el violeta. una completa estupidez.
P.D: tengo ganas de provar sabayon XD, a ver si me decido
Mas importante que las disputas entre Linuxeros, que muchas veces son chistosas, lo que más hay que cuidar es el Open Source; el cual veo en peligro cada vez que que se habla de la entrada de un Software o aplicación en Linux por pagas, eso me da miedo; me eriza los pelos.
Veo malos indicios en algunas distros que nacieron como GNU/Linux, que puedan volverse de pago, pienso que eso es aprovechamiento y traición del esfuerzo de muchos que han trabajado escribiendo código Open Source y utilizarlo en un Sistemas Operativos Enterprise.
Quiero seguir creyendo en en la bondad de un GNU/Linux creciente y avanzado.
Quiero seguir pensando que el futuro no es de Mac ni de Microsoft Windows, si de GNU/Linux.
“Ubuntu Software Center”
y Ubuntu…
siiiiiiiiiiiiiiii a trollear nuevamente
vamos los unicos que respetan son los de bsd y si ubuntu empieza a meter juegos no gratuitos ya no va a ver opensource que es por lo que me cambia a linux
asi no celebremos que linux se haga privativo
A ver, yo se que el software libre y el OpenSource muchas veces implica implícitamente “gratis” (aunque no necesariamente), pero en los puntos del software libre ni del OpenSource se menciona de forma explícita el “gratis”, ni de pago o no pago, que vendría a ser lo menos importante de la filosofía. Por eso mejor hablar en lugar de software de pago, de software cerrado o restrictivo.
No hay nada de malo que una distro quiera cobrar por el paquete que ofrece, en general por soporte. Una distro que nació como GNU/Linux podrá volverse de pago, pero no podrá cerrarse mientras siga utilizando componentes GNU y OpenSource, por las licencias.
Lo más importante del software libre y el OpenSource, NO es el hecho de ser gratis. es más, siempre insisto en que deberíamos donar más a nuestros proyectos, que muchos seguro que tenemos el nivel económico como para hacerlo de vez en cuando.
Saludos.
ok, el tema no será sobre el software “privativo”, su inclusión y su llamamiento… como la muy popular…
bue popular… no es para tanto…
Me encantaría entender que es lo que quisiste expresar en alguno de tus dos mensajes, para poder darte un voto como los demás…
Me parece bien, no puedo negar que he criticado a KDE por ser lento y complicar mucho algunas cosas, pero no estoy tan frustrado como criticar a distribuciones como Fedora, OpenSUSE, etc… que usan GNOME.
Todas las distros es para un usuario que busca algo en especifico, no para estarse peleando hablando disparates como suelen hacer siempre, y creo que deberían crear una ley para crear un fork siempre y cuando dicho programa esté dejando de ser libre.
Nunca escribo un comentario ofensivo contra nadie.
Pero creo en la libertad de opinión, hay que dejar que cada quién se exprese como le de la gana; eso es libertad. El día que prohiban eso ya no estaré en el foro.
una cosa es libertad y otra libertinaje, puedes criticar pero siempre deberia de hacerlo
de la mejor forma, de forma que tus palabras te engrandescan siendo un gran reflejo
de tu persona.
saludos
Este hombre me recuerda a cierto hidalgo de por aquellos tiempos, que luchaba contra los molinos de viento.
Es muy dificil es lo que quiere hacer, ya que en si, el valor del respeto es cada vez menor en nuestra sociedad a nivel mundial. Esto forma parte de un proceso que Nietzsche llamo “la perdida de los valores”.
¿Por que estos problemas y guerras no se presentan en windows o mac? muy simple, allí los usuarios son todos iguales los unos a los otros, ninguno eligió lo que quería usar, por ellos ninguno puede criticar la elección del otro, caso diferente es para los usuarios Linux, donde todo es una decisión personal.
¡Sí señoooooooor!
EL pecado de Linux siempre va a ser la libertad que tanto predica.
El tema es más complejo que el respeto Que yo tenga mis preferencias es sumamente válido, que yo exponga las razones legítimas para tener mis preferencias también es sumamente válido, incluso que yo trate de persuadir a los otros con mi opinión.
Hoy nos vemos enfrentados constante y dramáticamente al “otro”, y ese enfrentamiento es muchas veces una experiencia dolorosa, y lo digo por experiencia. Muchas veces cuando me ha tocado tener discusiones con personas me ha tocado salir sumamente dolido por varias razones:
1.- la inconmensurabilidad de las cosmovisiones, por ejemplo, la escala con la que juzga el software una persona que adscribe al software libre es completamente distinta a la de una persona que adscribe al software privativo.
2.- el ego, el hecho que creamos que nuestro punto de vista es mejor o más válido que el del otro, o que tenemos mejores argumentos para defender nuestra cosmovisión. Nuevamente, cuando hablamos de gustos no hay mejores argumentos, repito, NO HAY MEJORES ARGUMENTOS.
3.- El mal es patrimonio de los otros: yo no creo en Jesús, pero si hay algo muy cierto que dijo es que vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el ojo de nosotros. Esto es, siempre creemos que los defectos están en los otros, y rara vez tenemos una posición autocrítica.
4.- Nos creemos tuertos en un país de ciegos: La metáfora “El país de los ciegos” de H. G. Wells es muy clara en ese sentido, muchas veces nos creemos portadores de una capacidad que nos permite aprehender la realidad de un modo más pertinente que los demás (p ej: un científico que cree que su disciplina da cuenta mejor de la realidad que la literatura o la filosofía)
5.- Somos prejuiciosos: El prejuicio es imputar a alguien una característica como a partir de una tipificación. Es decir, cada vez que interactuamos con alguien lo ubicamos en una categoría, y a partir de esta categoría le imputamos características que provienen habitualmente de generalizaciones, esto lo hacemos todo el tiempo y en todas nuestras interacciones, que no necesariamente hagamos actos explícitos para denostar a alguien no significa que no seamos prejuiciosos.
6.- Estamos siempre a la defensiva: Nuestra cosmovisión es una especie de tesoro, cada vez que la vemos vulnerada desarrollamos mecanismos de defensa. Uno de los principales mecanismos de defensa (por lo que he observado) es acusar de intolerante a cualquiera que se meta con nuestra cosmovisión, incluso si este no usa expresiones denostativas.
El problema radica en dos puntos básicos:
1.- En el colegio nos enseñan que debatir es intentar “persuadir” al otro, con el objetivo de llegar a un consenso. Rara vez existe consenso, muchas veces los debatientes se quedan exactamente con sus mismas opiniones que al principio.
2.- Muchas veces la experiencia de enfrentarse a otras realidades hace más rica la existencia, no obstante cuesta un poco aceptar que todos los puntos de vista son válidos. La gracia no es el consenso sino el encuentro con diversidad.
Ahora, yo creo que la tolerancia no es más que un mito o un argumento barato usado muchas veces para descalificar a los que piensan distinto. Claro, no faltan los que acusan de intolerante a todos los que piensan distinto. Yo prefiero usar conceptos un poco mejor trabajados como etnocentrismo o relativismo cultural, que tienen un desarrollo conceptual más elaborado y preciso que “tolerancia” que honestamente es para mi un concepto totalmente vacío de significado.
El punto central del asunto es admitir que todos los puntos de vista son válidos, incluso los que contravienen nuestra ética.
Yo he visto los foros de BSD y son muy diferentes con respecto a los de Linux, he visto que ellos discuten mas cosas técnicas por ejemplo, y he sido testigo de eso en los chats IRC, ellos discuten y ven como mejorar BSD, en cambio, los de Linux muchas veces nos la pasamos discutiendo sobre “Me gusta este software mas que el otro”, y es algo que NO es malo, yo por ejemplo he encontrado Software muy bueno gracias a esas discusiones, pero el problema siempre es el respeto, y eso es algo difícil, pero NO imposible (En la comunidad de BSD casi nunca vi problemas de troll ni nada de eso). Pero es que a veces uno no se aguanta las ganas de poner en su lugar a alguien :D…
Y así era “Linux”.
Eso es porque BSD no está de moda ni es tan fácil llegarle y aún sigue siendo “inalcanzable” para “el usuario final” que es el que suele ser más fanboy y más hoygan y más troll.
En eso si tienes toda la razón, pero si he de reconocer que me sentí muy cómodo en el chat de FreeBSD. Al final no me pareció tan complicada, pero si pienso que tiene el problema que Linux tenía antes (Y que aún tiene pero en menor escala) y es la compatibilidad de hardware, sin embargo, es un excelente SO.
Es que a veces lees cada jilipollez en los foros que cuesta no saltar para llamarlo bobo.
Que conste que una cosa es respetar y otra es ser tonto. Si te atacan a ti y a tus principios tienes todo el derecho del mundo a defenderte y pagarle con la misma moneda. Yo siempre digo “respeta si quieres que te respeten”, una persona que no demanda respeto difícilmente lo tendrá, pero claro, así empiezan las flamefars en foros.
De todas formas, todas estas rivalidades no se ven únicamente en el mundillo de software libre sino que debido a nuestra propia naturaleza, como mamíferos territoriales que somos siempre vamos a tratar de defender lo nuestro, aunque sea una opinión. Lo vemos en la política, deportes, trabajo… En cualquier ámbito.
El respeto debe salir de cada uno, si no nos respetan podemos demandar respeto pero también es natural defenderse.
Como decía Cleant Eastwood “La opinión es como el culo, todo el mundo tiene uno” a veces da la impresión de que hay gente que sólo se registra en una web para montar guerras, la clave para esta gente es ignorarlos, no responder a sus soflamas, simplemente pasar de largo por muy burras que sean porque lo que buscan es llamar la atención.
Me parece una iniciativa estupenda y, además, me parece un claro ejemplo de cómo la comunidad de software abierto puede aventajar a la comunidad de software privativo prestando atención a temas que, más allá de su carácter técnico, suponen un avance en la civilización de la sociedad.
Respecto a si la manera de proceder de Jono Bacon ha sido correcta, al leer los documentos (tanto en su bitácora como en la página web) indica claramente que se trata de borradores y que solicita la colaboración de toda la comunidad para llegar a una redacción definitiva.
Yo llevo unos años en el mundo Linux y una curiosidad insaciable es lo que me mueve. No entro en foros a preguntar siempre tiro de google y siempre ando experimentando y recopilando manuales que encuentro por ahí. Tengo 4 ordenadores en mi casa y los 4 tienen distros distintas ¿Me convierto en mas o menos hombre por eso? Es ridiculo. Pierden el tiempo en ridículas flamewars y parece que usan linux para poder decir “Uso linux y soy superior” me parece patético perder el tiempo así.
Hay una cosa que suelo decir bastante y es que linux tiene un problema: Linux de hace unos años para acá ha abierto la veda a imbéciles que escribe en una terminal sudo apt-get install o teclean un par de chorradas en terminal y ya se piensan que ya lo saben todo y así luego ves la prepotencia que llevan en los foros respondiendo muchas cosas totalmente erróneas liando aun mas al que pregunta y poco menos que insultando al que no sabe.
Alucinante que tenga que hacerse un articulo en un blog para que la gente crea que tiene que ser educada..
Copio y pego de nuevo lo que dije en un artículo anterior:
Ésto lo dije en el artículo del “5% de los usuarios de Ubuntu, son mujeres” y es verdad como dijeron por ahí:
“A veces dicen unas cosas que es dificil pasar por desapercebido y no decirle bobo”
Aquí muchos usuarios, amigos de MuyLinux me han hecho reflexionar y conseguir mis errores. Muchos usuarios me han hecho rectificar mi lujuria en muchos de mis comentarios y es por ello que coloqué ése mensaje y fue 2 veces y casi nadie que me tomó en cuenta, seguro también es por que “Tampoco tenía base anteriormente”, pero de verdad ya estaba cansado con ésto.
Aquí en GNU/Linux, los usuarios de cada distribución, utiliza su Distribución preferida y ve a las demás o a Ubuntu como un Windows y los que utilizan Ubuntu, ven a Ubuntu como el único GNU/Linux.
Muchos critican a Gnome y ven a usuarios utilizando programas QT y lo critican, por que tiene Gnome utilizando programas QT o viceversa.
Criticamos por que tal Distro se parece más a mac, o tal entorno a Windows, entre otras cosas.
Y de verdad estoy de acuerdo con el autor y creador del blog. Por ejemplo, miren la Web: NOubuntu
Miren el grupo en los Art´s o Look´s: “NOubuntu” con el ícono de la cara de la Mona Lisa.
Eso es a lo que se refiere, ya se hace muy notorio.
Unos cogen y se justifican plenamente con la: “Libertad de Expresión y Pensamiento”. ¿Qué libertad es esa?
Ésto ya es libertinaje: la moral de quien abusa de su propia libertad con menoscabo de la de los demás.
No confundan los términos, no se justifiquen agarrando derechos para defender sus críticas destructivas hacia el Software Libre.
Y si, yo también he sido muy agravioso y arrogante muchas veces, y lo comprendo y entiendo. También pienso coger consciencia por parte de éste autor, que sabe lo que hay en el mundo alrededor de GNU/Linux.
Espero que todos podamos contribuir, no sólo en dar código y decir que la libreria GTK no sirve, por que K3B está hecho en QT. No basta ser inteligente y ser un reprochador ingenuo. También hay que ser honesto, amable e ingenioso (No ingenuoso).
Me incluyo también en ésta ideología, aún más libre y respetable. Quiero que todos leamos y que éstas oraciones, no se salgan por el otro oído.
Saludos! Buen artículo de verdad.
El libertinaje es casi inexistente ya que en el planeta tierra donde habitan los humanos estos viven en sociedad y la sociedad tiene una organización llamada estado (organización política de la sociedad) pero como tu eres autoritario y de ideologías autoritarias
Quizás lo que más ames o lo único que amas del Software Free and Open Source es el control del código y el software gratis, lo otro para ti será basura…
¿Por que defiendes y apoyas la ideología autoritaria?, ¿qué autoridad y poder tienes y escondes?, ¿quién eres realmente?…..
Saludos.
Tomas Rex
Arreglo el mail =)
[...] Noviembre 2010 Deja un comentario Ir a los comentarios Acabo de terminar de leer una entrada en Muy Linux que habla sobre una iniciativa de un desarrollador, Jono Bacon, en la que pide que los usuarios de [...]
El respeto se aprende y se enseña desde el hogar.
Durante años pensando que los linuxeros eramos un espicimen raro y que nos gustaba el termino comunidad, heterogenoidad, personalización, libertad, compartir, etc. Veo que el Software Libre, se ha intentado convertir en una comunidad exclusivista y excluyente, haciendo que sea más fácil excluir que incluir.
Uso Debian, me gusta Gnome, y uso iceweasel, porque me gusta. Me las vi y me las desee para instalar Compiz que me encata en mi Linux, pero lo más guay que muchas de estas cosas las hice compartiendo, escribiendo en un foro para ver como solucionar los problemas y si así alguien tenía el mismo problema pudiese encontrar una solución.
Por otro lado, discutir sobre distribuciones o entornos de ventanas es algo que nos conduce a nada, bueno que tiene linux es que puede hacer lo que quieras, inluso hacerte tu propio interfaz de ventanas. Es lo que mola, o que une Kate y a otro le guste kdevelop. Que unos usen los RPM y otros los Deb o que los más locos compilemos hasta el aire para que funcione en nuestra distribución. Cuanto dolor de cabeza.
Y lo mejor es luego puedes ayudar a alguien con tus experiencias, ver que mejora y se pica con el tema.
Antes nos denostaban a los linuxeros por ser quienes no estabamos en el sistema, Windows te persigue por todos los lados verdad. Pero llegas a tu casa ves tu personalización de linux y pasas del rollo porque te sientes especial, a lo mejor no puedes jugar a los mismos juegos, pero yo con freeciv o un freecol me lo paso bien, salvando las distancias que creo que mantego el Widnows para jugar al CIV I
De todas formas los comentarios de gente como WinterSun y otros dan en el clavo. El caos que es la comunidad Linux es lo que la hace tan característica y útil aunque te tengas que volver loco volviendo a aprender muchas cosas cada vez que pillas una distribución
Ilustre hidalgo este bueno de Jono Bacon. Buenas son sus ideas y coincido con Markuz en que se enfrasca en una batalla contra los molinos, de la envidia, los celos, el afán de notoriedad, y como no la mala fe.
Cuatro años llevo siendo usuario de GnuLinux y he tenido grata experiencia en el uso de estos OS, y en mis entradas en muy Linux he encontrado otros usuarios con educación y buenas formas, pero también me he dado buenos sofocos con algunos prepotentes impresentables.
Intento no entrar en polémica, pero como bien se dice en algún otro comentario, a veces es difícil aguantar ante semejantes patrañas que se dicen.
Pero creo que salvo que cambie mucho esto, la polémica y las guerras seguirán acompañando a este mundillo. Solo depende de cada uno de nosotros que esto cambie.
Con mis mejores deseos un saludo a todos los visitantes de este sitio.
Quiero compartir una reflexión respecto de la tolerancia.
A mi no me gusta el concepto de tolerancia porque, si bien, es políticamente correcto, es conceptualmente débil. En ese sentido muchos, te imputan el ser intolerante por tener una cosmovisión distinta a la de los demás. Muchos Windowseros imputan intolerancia a los Linuxeros que promueven su sistema operativo, y acaso no han reflexionado que los Windowseros también son intolerantes por no respetar la libertad de expresión de los demás.
Como dije en mi anterior post tendemos a creer que la maldad es patrimonio exclusivo de los “otros”, y nos cuesta admitir que “nosotros” contravenimos las ideas que nosotros mismos defendemos. Somos como Fray Gatica: Predica y no Practica :)
Si yo estoy de acuerdo con algo y lo promuevo no me convierte en intolerante, y si yo no comparto los gustos de los demás tampoco. Para mi la situación es aún más compleja porque yo adscribo a otras causas, yo soy además vegetariano y socialista, así que me llaman intolerante todo el tiempo, y muchas veces son solo descalificaciones gratuitas.
Yo me centro en el concepto antropológico del “otro”. A grandes rasgos, todo aquel que entra en una categoría de la que yo considero que no formo parte es un “otro”. Si yo no me considero “metalero”, entonces, el “metalero” es para mi un otro.
Ahora la interacción con los “otros” es una interacción de negociación, vale decir, es un tira y afloja. A veces, tiramos, o sea, tratamos de proponer nuestra visión de mundo, y, a veces, aflojamos, o sea, aceptamos la cosmovisión del otro es válida. Ambas cosas son la implicación necesaria de vivir en una sociedad multicultural. El eje central es mi punto de corte, cuanto estoy dispuesto a ceder y qué medios uso para instalar mi cosmovisión en los otros.
Yo creo que la intolerancia implica tres cosas:
primero: negarse tajantemente a negociar.
segundo: violentar la libertad de expresión de los otros.
tercero: oponerse al otro, de forma violenta.
Ahora, todos somos intolerantes y tolerantes al mismo tiempo, porque todos somos inflexibles frente a ciertas posturas, y con otras puedes transar.
–o–
Ahora concuerdo con la idea que hay cierto tipo de trolls que merecen ser emplazados XD. Por ejemplo, a mi me revientan los que cuestionan el uso de aplicaciones vía wine, incluso hay veces que aparece un windowsero con frases estilo “odias windows pero usas wine para las aplicaciones de windows” ¿no les pasa?. No sé, yo soy vegetariano y no falta el que me critica porque los vegetales también mueren. O sea, si no formas parte de un movimiento ético quien te autoriza a cuestionar a los que sí forman parte de este.
Eso esta bien, un poquito de respeto joder.
Muchos ahora están hablando del proyecto de Jono Bacon pero no se miran a si y se olvidan de si mismo porque muchos en la Comunidad sea Usuario y/o Fan de la distribuciones como Ubuntu, entorno de escritorio como Gnome o el que sea, navegador como Firefox, etc… le han faltado y le faltan el respeto a las personas Usuarios, Fan, informáticos, empresarios, etc… que piensan distintos y de otras filosofías como la privativa como Apple y Microsoft… y para muchos no respetarl a quién usa y/o defiende el software privativo esta muy bien y aunque no este relacionado con el proyecto perjudica a la Comunidad pero claro como es software privativo y no es linux no importa, esta bien y hay que fallarte el respeto como se ven en muchos sitios relacionados con Ubuntu, por ejemplo…
Como se dice en el primer comentario si quieren respeto que se lo ganen, ¿cómo se lo tienen que ganar? respetando a los demás y eso es lo que tienen que hacer Canonical, Ubuntu y toda la gente que esta relacionados con Ubuntu y Canonical, ya que son ellos son los que pretenden hacer el proyecto… Si Microsoft y/o Apple hiciera un proyecto similar seguro que muchos se reirían, les faltarían el respeto y más cosas malas le harían y se olvidan que del otro lado hay personas. Como se olvidan que de las otras distribuciones Linux (por ejemplo) hay personas y mucho esfuerzo que es más que cambiar los colores y un fondo de pantalla, pero claro, no es lo más popular…
Ahora algunos se quieren hacer los buenitos y santitos… Predican una cosa y hacen otra…
y algo que he olvidado, el software privativo será para muchos malo éticamente, el código cerrado para muchos será feo, aburrido, de menor calidad, etc… el software de pago para muchas será una basura y es mucho mejor no pagar y para muchos la gente será mala, pero creo que aunque no estemos de acuerdo con Microsoft, Apple, etc… tenemos que respetarlo, hacer un mejor software y de mejor calidad….. a veces nos concentramos en algunas guerras y olvidamos algunos aspectos como los filosóficos y técnicos… decir que nosotros somos superiores a personas que usan Windows o Mac no me parece correcto, enseñar la ética del software libre, enseñar el código abierto me parece que mejor que estar llamándolos ********, enfermos y etc… a personas que por ejemplo no tienen mucho conocimiento informático…
vamos quién no tiene un familiar o un amigo que usa Windows, Mac o un Iphone…
Insisto con el problema fundamental, la intolerancia no es siempre patrimonio de los otros. Muchos Windowseros esgrimen que promover el software libre es un acto irrespetuoso, no obstante, muchos de esos Windowseros son muy Irrespetuosos y muy Intolerantes.
Es fácil declarar que alguien es intolerante cuando me siento respaldado por una opinión dominante.
Ahora los flamewars, eso de vim vs emacs, gnome vs kde, ubuntu vs cualquier otra distro, y tantos etcéteras. Bueno, el cambio de ideas y la variedad siempre es sano, pero en la medida en que la inconmensurabilidad de las opiniones no se transforme en una batalla campal.
Con el tiempo me he dado cuenta que los gustos son algo inconmensurable, y lo peor es que siempre creemos que nuestros gustos son mejores que los demás o creemos que las razones por las cuales nos gusta algo son universales u objetivas.
- Todos tenemos gustos distintos.
- Todas las opciones son válidas.
- Las razones para que nos guste algo son siempre subjetivas.
Saludos a todos… Parece que a veces se confunde respeto con intereses o preferencias personales. No es cuestión solo de respetarnos entre nosotros (comunidad del software libre), la cuestión es el respeto en si mismo, es entender que por encima de todo, está la libertad de elección, un ejercicio que todos hacemos, pero algunos no admiten otra elección que la suya.
El tema es un problema de todas la minorías, siempre terminan peleándose entre si y no yendo a ningún lado. No se los tengo que explicar a ustedes que los tienen en casi todas sus regiones, minorías nacionalistas que podrían ser algo muy bueno, naufragando por egos personales.
PD, recordemos también a los comentaristas de 12 años a los que poco se les puede culpar de algo..
Comparte, no impongas.
Dos personas discutiendo porque uno usa A y el otro B y se pierden el respeto… sencillo, estamos ante dos imbéciles… ya no te digo nada si el tema es por cuestiones de ubuntu o mandriva, o kde y gnome…. ahí ya baten records….
Mira, esta diciendo de no decir palabrotas entre nosotros y ahi vamos, es como si no lo resistiéramos xD.
En lugar de poner el ejemplo a Windowseros (que normalmente son agresivos) ahi vamos nosotros a continuar nsultando. Cuando si somos personas de mente abierta deberiamos de ser tolerantes, respetuosos y siempre tratar de contestar de la mejor manera.
A mi me parece que esa falta de respeto parte desde la soberbia de quienes se creen poseedores de la verdad absoluta, la convierten en algo dogmático y tratan de imponer sus ideas de manera violenta.
Desgraciadamente este tipo de personas existen no sólo dentro de la comunidad Open Source pero, me parece a mí, es una conducta que cada vez es más frecuente dentro de esa comunidad.
Seamos honestos y realistas, muchos seguidores del Open Source se posicionan en una ideología demasiado radical al grado de considerar que todo software privativo es sinónimo de esclavitud y que hay que “evangelizar” y “convertir” a todos aquellos que aun “viven en el lado equivocado”, lo malo de esto que en su intento equivocan las formas y hasta, con frecuencia, las más mínimas reglas de la educación.
La propuesta de Jono Bacon es muy buena y muy válida… pero tiene un grave problema; los seres humanos -con algunas raras excepciones que confirman la regla- somos muy adictos a culpar a otros para parchar nuestros defectos de conducta y así surgen pretextos tales como “Es que los Ubunteros…”, Es que los Macfans…”, “Es que los Windowseros…” y así… pero nada de compromisos.
Honestamente creo que esa es una conducta que hay que erradicar porque si lo que pretendemos es captar usuarios nuevos, tratándolos como unos tontos imbéciles no lo lograremos.
Ok. Voy a tratar de no discriminar a la gente por el sistema operativo que utilice… Mientras se parezca a Unix.