Los CDs de Ubuntu, limitados
Hace unos días hablábamos de la re-apertura del servicio ShipIt de Ubuntu, que permitía pedir algún que otro CD oficial de la distribución para que nos lo mandaran a casa por correo. Muchos de los que habíamos pedido ya algún CD en el pasado nos encontramos con un mensaje que nos avisaba de que no podíamos pedir más, y nos preguntábamos la causa.
Muchos creemos que al final lo de que te envíen un CD es un gasto innecesario para Canonical, que debería usar ShipIt solo para promocionarlo entre ciertos usuarios. Pues bien, eso es justo lo que han explicado los desarrolladores de Ubuntu respecto a los envíos con ShipIt.
Y es que gracias a un post en The Fridge, uno de los blogs oficiales derivados de Ubuntu, nos enteramos de que esos mensajes respondían a una nueva política oficial de Canonical, que solo enviará los CDs a ciertos grupos.
“Aunque muy a menudo la gente se refiere a esos CDs como “CDs gratuitos”, por supuesto que no están libres de coste para Canonical. Queremos mantener el programa, pero el crecimiento de Ubuntu implica que algunos cambios son necesarios. Por lo tanto estamos ajustando la forma en la que gestionamos las peticiones de CDs para tratar de encontrar el equilibrio correcto entre la disponibilidad de CDs y la viabilidad continuada del programa ShipIt”.
Y continuaban indicando que:
“Continuaremos ofreciendo CDs a los grupos LoCo y a los miembros de Ubuntu. Y esperamos poder tener disponibles CDs para todos aquellos que simplemente estén descubriendo Ubuntu. Además seguiremos buscando formas adicionales de hacer que Ubuntu y los materiales relacionados con Ubuntu estén disponibles para todos. Pero estamos limitando los envíos a la gente que creemos que tiene otras alternativas de conseguir la distribución”.
Efectivamente, la mayoría de nosotros poedmos -y debemos- conseguir Ubuntu mediante la descarga de la ISO, o como indican también en ese post, por cualquiera de las otras formas alternativas:
- Actualizar sin necesidad de un CD
- Descargar la imagen del CD de forma gratuita
- Descargar incluso las carátulas del CD
- Convertirse en un miembro de Ubuntu contribuyendo a la distribución, lo que nos hará candidatos a recibir esos CDs.
- E incluso comprar los CDs.
Así pues, ya sabéis: si no lo necesitáis, podéis ajustaros a cualquiera de esas opciones. Buena decisión de Canonical, creo yo.
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Sí, esto permitiría disponer de más fondos para invertir en cosas realmente interesantes, como contribuir más al kernel, colaborar con KDE, Gnome, etc para mejorar la interfaz gráfica y, sobretodo, aumentar el “hype” en la red a base de una campaña mediática más extensa (lamentablemente creo que lo que se van a ahorrar en los CD’s va a acabar casi todo en esta última partida)
Pues si hay algo que falta en GNU/Linux es promoción.
Me parece PERFECTO!!
No seamos tan miserables: tenemos todo un sistema operativa gratuito completamente por lo que no es necesario que, para los usuarios domésticos, pidamos con cada versión el CD original nuevo.
Hay algunos linuxeros tan estúpidos (perdonarme la expresión pero es así) que con cada versión, piden el CD, incluso bajo varios perfiles en Launchpad, sólo por el hecho de tenerlo en original, con la carátula y demás.
Aportemos, por favor, en lugar de hacer el niñato. Cualquiera puede bajar y quemarse una ISO. Y el que no sepa, hay multitud de tutoriales, muy bien explicados.
Canonical nos ofrece todo un SO. Colaboremos nosotros en no encarecerlo innecesariamente.
Gracias por censurarme el comentario y borrarlo 10 minutos después de su publicación.
Tomo buena nota de la “libertad” que hay en este blog y así haré cuenta en el periódico nacional donde trabajo así como en mis blogs-comentarista y demás aportaciones que hago on-line.
Pido disculpas. El comentario desapareció y ahora está de nuevo.
:)
Muchas gracias por esta ventana de opinión.
Lo primero: Me parece una buena medida. Hay, de hecho, mucha gente que se descarga el CD “sólo por tenerlo”
Ahora bien, Me da que pensar. Si queremos promocionar y distribuir un sistema operativo libre, ésta medida lo dificulta. Y me explico:
Yo soy de esos “linuxeros estúpidos” que ha pedido todas las releases desde la 7.04. Y NO TENGO NI UNA EN CASA!! Tener el CD ayuda a repartirlo porque hay mucho usuario al que tener un CD rotulado les anima a probar. Sé que suena raro (muyyy raro) pro es así. Yo me he encontrado mas de un caso que, despues de enseñar el sistema y decir dónde se puede descargar me han soltado “ya, pero para piratear esto me pirateo windows”. Y no atienden a razones porque cuando les explicas que ésto no es piratear sino que es perfectamente legal van y te sueltan un ambiguo “ya bueno pero…”Y es que no se por qué la gente tiene un concepto de internet como algo en el borde de la ley.
Saludos Gente!!
Típico, se ofrece un servicio y se abusa de este hasta que se les obliga a reconsiderarlo. Ciertamente he leído más de una vez en los foros a los usuarios diciendo que ya se descargaron la ISO y tienen el sistema instalado, pero que pidieron 20 discos para tener el “original” y repartirlo entre los amigos. Me pregunto cuantos de esos discos “originales” que se usaron para promocionar Ubuntu están ahora en la basura y quienes lo recibieron siguen usando Windows.
Y la verdad es que nunca he entendido que tiene el disco que envía Canonical que lo hace más original que el que se descarga directamente desde sus servidores.
Comprendo perfectamente que fabricar y distribuir CDS a cualquiera de manera gratuita supone un gasto importante y si ahora Ubuntu se hace más famoso pues puede llegar a ser insostenible. Los comprendo y comparto su opinión.
¡Saludos!
Bien por Canonical!!!!
Puea mira, a mi me parece bien y para que cunda el ejemplo en cuanto esten disponibles me voy a comprar 20 cds de ubunto. A 1€ el CD, me sale casi al mismo precio que el cd+pegatina+ quemar+pegar y encima traen la funda original.
Me parece buena la iniciativa, además como dicen, podemos bajar la ISO, o si nos gusta tanto el hecho de tener el disco, pues tenemos la opción de comprarlo, y no están nada caros… comprar un Win$hit te cuesta más de 100 dólares… y acá por 5 discos te cobran 6 dólares… es acaso mucho? Si de alguna manera podemos contribuir con la causa, me parece que es esa XD XD
Saludos!
Hala, ya está: 5 cds funda 14€ con transporte incluido a España. A casi 3€ el CD. No es tan caro. Si fuesen 20 o 100 saldrian mejor de precio.
Si lo que quereis es promocionarlo por vuestra cuenta, ¿porque no los comprais?.
Os quitais dos copas el finde que viene y listo y teneis 5 colegas los que ubuntear xD
Yo por mi parte los rulo grabados en CDs sin Canon.. :D
Ostras, ¿y ahora yo cómo consigo un CD de Ubuntu? Me parece que los tendré que comprar (están muy baratos).
Saludos
Bueno otra oportunidad para seguir con el ataque a Canonical, estas personas que solo quieren publicidad y pegarse, ignoraran a cualquier DM que no sea GNOME y te mandan mensajitos cuando vas a instalar software propietario porque el Astroboy ese esta en contra del osftware propietario son uno hijos de su madre manipuladores, claro que se les iba a abrir el c%^& con este programa, Canonical presenta numeros rojos cada mes, no es rentable todavia, quizas en el 2011, solo es un gran scam de publicidad y lamentablemente todos se la creyeron.
Siento lastime por ustedes que le siguen el juego a Canonical, para mi son unos perdedores y no nunca aportan nada al kernel, ni a nadie, me da igual que lanzen ubuntu 1000.10, porque yo no les voy a jugar el juego a esa gente.
anonimo2 no sabe ni de lo que habla. Que tu linux ahora inicia en 10 segundos…DALE LAS GRACIAS A UBUNTU!!!!
Ubuntu tendria que empezar a cobrar por bajar la distro, no se, unos 40 dolares.
(y quizas me quede corto, muy corto, si W7 vale 330Euros)
La gente tiene que comprender que tiene que ser un negocio rentable para que funcione.
@xyzwqt algo tenian que devolver ya que TODO en UBUNTU LO TOMARON DE DEBIAN, ubuntu es una distro regular pero perdedores como tu la hacen un disparate. PERDEDOR.
Centos toma directamente los source de RedHat y crea una distro gratuita para servidores, y no por eso es mediocre o para perdedores. Lo que pasa es que hay mucha envidia. Ubuntu es la distro mas popular, y a muchos linuxeros les molesta que muchos NOVATOS se les metan en su mundillo de FREAKS (raritos). UHHHH uso linux, no uso Windows, y se la pasan repitiendo que no usan windows. Cuando linux llegue a ser tan pupular como Windows ¿que va a hacer estos Freakis?¿que haran para sentirse distintos a los demas?
Los demas, usamos linux porque nos sirve, nos es util, no por ser diferentes.
Es un Fuc-king SO, no una religion!!!! ¿quien es el perdedor?
@anonimo2
Pues claro que va a tener numeros rojos! … cuando destinas parte de tus ingresos a publicidad y promoción, si no lo haces del todo bien, puedes tener perdidas hasta que empiezas a ganar y tener numeros negros.
Ahora, en lo otro del Kernel… eso ya lo habia mencionado en otro post… y perdir que cada distribución aporte al Kernel es como que le pidiras a cada usuario de Linux que re-escribiera el kernel 5 veces a diario XD
Simplemente no es posible, al menos no del todo.
Cada distribución y compañia tiene su lugar y rol en el ecosistema del software libre.
Aqui se trata de ser heterogeneo y no homogeneo.
Si todos, absolutamente todos, contribuyeran solo al Kernel… quizá tendrias el mejor, pero no existiria nada más que el kernel.
Imaginate al sistema FOSS como una compañia.
Una compañia tiene multiples areas enfocadas a cada cosa. Existe su area de producción, su area de Desarrollo, administrativa, de Mercadotecnia, de Relaciones Publicas, de Recursos Humanos, logistica, etc… etc…
Cada quien tiene su rol, y sirve para algo.
La de produccion hace los productos finales, la de desarrollo integra las nuevas ideas para llevar a produccion, la administrativa ve el dinero y aspectos similares, la de mercadotecnia investiga que quiere el consumidor y como satisfacerlo, la de Relaciones Publicas permite acercarse a otras empresas, etc… etc…
Ahora, imagina aque eliges solo una de esas areas y eliminas las demás… ¿Esa compañia sobreviviria?
No.
Lo que tu pides, es más o menos lo mismo.
Pero bueno, no me explayeo más porque no es el tema.
Claro, en lo personal, creo que esta medida de limitar los CDs, esta más dado a los problemas y proyecciones que debe de haber dado la crisis mundial en esta Canonical.
Estoy 100% seguro de ellos tenian un cierto porcentaje destinado a la entrega de los CDs gratuitos… sin embargo, han tenido que recortarlo por una serie de problemas internos/externos de los cuales quizá no nos enteremos de todos.
Claro, ellos saben que apelando al sentido comun de los usuarios Linux tendran, pues, manera de limitar un poco este servicio y quizá entonces pedir que los CDs se compren para apoyar.
Algo que no es incorrecto, y que se deberia hacer si de verdad deseas apoyar y no eres un guru multi-programador que se sabe mil millones de lenguajes de programación y que es capaz de compilar sin tener la computadora encendida.
@xyzwqt sigues siendo tu.
== Ahroa a hablar con personas ==
@Kadai el problema es que ubuntu no aporta en nada excepto a ubuntu, es decir si fuese por Canonical ellos tomarian GNOME y borrarian a todo el que sobre, no es etico ni correcto que uno distro este tan parcializada como ubuntu, no considero ubuntu una distro sino una herramienta para consiguerle $$$ a Astroboy (por dios el sujeto solo habla babadas en las conferencias de linux), en mi opinion ubuntu es el Microsoft del mundo linux, ellos no hacen nada al contrario solo copian, hace mucho tiempo cuando ubuntu estaba saliendo le pregunte a un amigo programador (en aquel entonces ambos estabamos usando debian) que que pensabe sobre ubuntu, el respondio: “Ubuntu solo coje lo de otros y lo pone en una vitrina para que todos lo vean”, le dije: “wow como que esa gente no encajara bien, creo que la comunidad se dividira en dos”, el dijo: “hey dales algo de credito, por lo menos cuando cojen de otras distros no dicen que fueron ellos los que lo inventaron”, lamentablemente varios a~os despues de esa conversacion todo ha pasado como lo pensamos, la comunidad esta dividida, ubuntu sigue poniendo el trabajo de otros sin llamarlos suyo ni aportar nada (launchpad y bazaar fueron eliminados por git y github), asi que no veo nada bueno en ubuntu, su distro es regular pero al igual que tildan a linux de “dificil” por sus usuarios no amigables (que nadie les paga para que den soporte asi que estan en su libertad de mandarte al cuerno si se sienten en esos animos), yo tildo a ubuntu de basura por sus usuarios ignorantes.
El objetivo de linux nunca fue “derribar” a Windows, ese es solo el objetivo de Canonical que quiere $$$, si por lo menos los ubuntosos estos admitieran que Canonical solo quiere $$$, pero no ellos tratan a Canonical como si fuesen los salvadores del multiverso (si asi de fanaticos son). Lo dije con Google y lo digo con Canonical, Red Hat y Novell, cada empresa quiere $$$, dejen de subirlos en un pedestal y creer lo contrario.
Otro esfuerzo bueno y gratuito que se hecha a perder, no sean abusivos, que les cuesta grabar sus discos e imprimir sus etiquetas, digo hasta los pueden comprar, ya nos estan haciendo un gran favor con desarrollar y principalmente promocianar Linux, y ofrecernos un buen sistema de escritorio, si, Ubuntu y Linux en general no es solo comunidad, Canonical tiene programadores pagados, es lo que quiero creer, ellos tambien tienen su negocio, pero en general hay un buen balance en todas las distros patrocinadas, los usuarios sirven como base para aportar ideas, reportar y corregir fallos y mejorar la estabilida, a cambio de un sistema solido y funcional desarrollado por programadores pagados por estas empresas, pero en el caso de Ubuntu, si abusamos, el equilibrio se rompe, bueno, quiza no, pero desperdiciar discos porque si, eso no se vale, nos perjudicamos al dañar a un miembro mas del ecosistema GNU/Linux.
Muy de acuerdo con Kadai y roke24: jamás he pedido que me envíen CDs pues no lo necesito, si lo quiero, puedo bajarlo… Los Cds son para promoción y para aquellos que aún carecen de suficiente ancho de banda para bajarse las ISOs…
@anonimo2: Querido, con tus dichos pareces más un programador resentido porque la empresa no te contrató (o te echó), que un defensor de GNU/Linux… los extremos son insanos, amigo… y esa furia con la que despotricas contra Canonical, bien podrías utilizarla creativamente para impulsar tu distro favorita, en vez de tratar de hundir a la que no te gusta… además, como cada quién se fija más en las bondades de lo que le gusta, que en los defectos que gurúes que se creen que lo saben todo, o que tienen la verdad absoluta, tu actitud es un esfuerzo estéril, pues a quien le guste Ubuntu (y sus derivados) no le dejará de utilizarla por tus opiniones… y cuando creemos que nuestros gustos y opiniones son verdades reveladas… estamos en problemas…
Cada uno a lo suyo, que el mundo necesita de todos y cada uno…
Saludos, MB
@MagoBlanco no me interesa hundir a Canonical eso lo logran ellos solitos, lo que me interesa es quitarle el enga~o que Astroboy a puesto en la mayoria de esta comunidad (linux por suerte aqui en MuyLinux hay muchos que no les importa 3 pitos ubuntu).
Sobre lo que dices de un programador resentido me da risa, yo nunca trabajaria para Canonical, despues de todo encuentro tanto sus mentiras como sus esfuerzos por ser una empresa de software legitima como una perdida de tiempo. Juguemos tu juego de ser bondadosos con todos, si quieren su ubuntu quedense en el.
@anonimo
Es obvio que Canonical quiere $$$, dime quien en este mundo hace las cosas de a gratis, ¡tienes que cubrir necesidades! de algo se tiene que vivir y en el caso de una empresa es obvio que el objetivo es la ganancia.
Si no quieren que en mundo del SL se tomen cosas y se pongan en otras distros pues que tengan licencias privativas para que al menor intento de tomar o crear algo parecido los demanden y los hundan.
Ubuntu es un buen SO, no es el mejor pero es gratuito y por lo menos se preocupan de hacerle las cosas un poco más fáciles al usuario y hasta de mandarle el disco a su casa sin coste. Acaso esperas que quien recién va entrando en el mundo Linux, se ponga a compilar luego luego o aprenderse comandos que nunca en su vida han visto y ni entiende, además llamar ignorantes a los usuarios de Ubuntu es de ESTUPIDOS.
Yo no soy técnico, ingeniero o programador, sólo soy un estudiante de Ciencias Políticas interesado en la computación y convencido y agradecido de la libertad de elección que me da el mundo LInux. Actualmente uso Sabayon pero me inicie hace algunos años con Ubuntu y aún pruebo sus nuevas versiones y espero la 9.10, ahora quiero seguir con mi lento aprendizaje y algún día lograr mi meta de tener un Gentoo bien configuradito, pero claro, ahora me falta que llegue algún usuario de Gentoo y me llame IGNORANTE o PERDEDOR por usar Sabayon.
@anonimo2 sinceramente te pasas, atacas al hueso y entras como un elefante en una cacharrería. Sin comentarios.
@Jarl “…y por lo menos se preocupan de hacerle las cosas un poco más fáciles al usuario…” de eso se encargan Gnome, KDE, LXDE, XFCE, etc. Los de Canonical no hacen nada de nada, más bien todo lo contrario, si te fijas la mayoría de las consultas en los foros de ubuntu se arregan poniendo chorizos indescifrables en la consola con “sudo” delante, o editando archivos de configuración de texto, eso no es precisamente “user-friendly”. Plymouth, ext4, etc son cosas desarrolladas fuera de Canonical, el sistema de notificaciones huele demasiado al Knotify de KDE4, la lista es interminable. La única aplicación propia de Canonical es el instalador, y fue el último de las distribuciones destinadas al usuario común en tener interfaz gráfica en el mismo.
@xyzwqt “…Que tu linux ahora inicia en 10 segundos…DALE LAS GRACIAS A UBUNTU!!!!…” que anonimo2 suelte chorradas no quiere decir que tú también te apuntes al carro. Ninguna de las mejoras que hacen que tu “linux” pueda arrancar en 10 segundos han sido desarrolladas en Canonical, sólo han sido incorporadas por Canonical en sus *untus.
Por cierto, si quieres ver lo que de verdad cuesta hacer que una empresa que se dedique a Linux sea rentable, sin multimillonarios insuflando dinero cada año, cógete la historia de Mandrake/Mandriva. Ellos sí que son “los irreductibles galos” XD
@Land-of-Mordor:
“que anonimo2 suelte chorradas no quiere decir que tú también te apuntes al carro. Ninguna de las mejoras que hacen que tu “linux” pueda arrancar en 10 segundos han sido desarrolladas en Canonical, sólo han sido incorporadas por Canonical en sus *untus.”
jaja… http://upstart.ubuntu.com/ Si lees al pie de pagina
“Copyright © 2009 Canonical Ltd. Upstart is a trademark of Canonical Ltd.”
es mas “It was originally developed for the Ubuntu distribution, but is intended to be suitable for deployment in all Linux distributions as a replacement for the venerable System-V init”.
Ahora debian en su proxima version Squeeze va a utilizar Upstart, que cosa NO?
Pregunta ¿de que le sirve a las distros, que un usuario sepa configurar la placa wireless, por linea de comandos, o modificado un archivo de configuracion con Vim?
¿tiene algun valor este conocimiento que adquieren los usuarios de linux?
@xyzqwt Upstart no es más que lo mismo que están implementando los demás con otro nombre y la únicas distribuciones que la usan son Ubuntu y derivados y Debian por el acuerdo con ellos.
Tiene un valor importante para el que le guste o quiera adquirirlo, pero es que tampoco adquieren el conocimiento, si no el hábito de buscar chorizo, copiar chorizo, pegar chorizo, problema resuelto, pero ni idea de lo que pone en “chorizo” ;)
@anonimo2: No dije que lo fueras, de hecho ni siquiera se si eres programador, lo que dije es que esa era la imagen que dabas, por el enojo de tus comentarios, nada más… y me apunto a la última parte del comentario de Jarl.
Saludos, MB
[...] Visto en | Muy linux [...]
@anonimo2
Bueno, se entiende tu comentario sobre las cosas que dices XD … pero hay que dejar en claro que, la GLP, permite hacer lo que Canonical actualmente hace XD
Hay que recordar que la GLP permite ver, copiar, modificar y distribuir el codigo fuente para cualquiera sera el objetivo que desees… ahora, no recuerdo si esta decia si se tenia que dar credito al autor original (debere re-leerla) porque basicamente la GPL le pide al autor original donar el trabajo a la comunidad.
Ahora, como Master en Marketing, te digo que toda empresa requiere vivir, y para vivir necesita dinero XD
Claro, hay a quienes no les gusta que existan empresas que hagan dinero a partir de Linux, pero… eso esta prohibido en la GLP? … No. No existe ninguna violación a eso siempre y cuando regreses el codigo fuente a la comunidad si es que lo modificaste.
Ahora, dando otro ejemplo siguiendo lo que tu amigo dijo sobre ubuntu… y es que es cierto, esta es una vitrina y nada más… por eso molesta… pero ahora, imagina que…
Imagina que no existiera ese concepto de vitrina, que llegas un día a una tienda de abarrotes a comprar tus viveres y que todas las cajas estan estibadas unas sobre otras, puestas donde sean y sin el contenido rotulado.
Pues ciertamente vas a tener un mal día buscando todo aquello que necesitas… entonces, por eso se hace aquello de desempaquetar y poner cada cosa en su lugar para que los clientes lo encuentren fácilmente. Solo por eso son unos viles ratas, parasitos y no merecen reconocimiento ni paga? No. Claro que lo merecen, porque estan haciendo algo para satisfacer una necesidad en busca de un objetivo, así sea propio. Claro, hay que reconocer cada cosa de acuerdo a lo que se hace.
Canonical es buena?
Eso depende de cada quien, ellos hacen lo suyo y le deben de dejar a uno el codigo de cada cosa que modifican… y estoy seguro que lo publican en algun lado… que se implemente o no en otros lados, ya es problema de cada quien… pero mientras sigan la GLP, no hay impedimento legal.
Claro, como en todo, hay diferencias de opinion de acuerdo a los conocimientos y filosofias de cada quien.
Por ejemplo, llamas a los usuarios de los *ubuntu ignorantes. Dejame decirte que claro que los SON! (Incluido yo, ya que soy un Master en Marketing y no un Programador) … porque esa distro no es para personas UltraFLOSS o que pueden programar en binario con los ojos cerrados (Como me imagino podras hacer con Debian, una distro conservacionista hasta hace poco)
Cada distribución posee un mercado y por consiguiente tiene diferentes problemas aunados a estos.
Porque por ejemplo Intel apoya mucho al kernel? Porque desarrolla microprocesadores y requiere que estos funcionen bien.
Porque RedHat apoya mucho? Porque le vende sus servicios y Software a los corporativos que son infinitamente diferentes y que tiene necesidades muy diferentes al usuario final.
Así Canonical no apoya porque su mercado es muy diferente (mayoritariamente enfocado al usuario final) que no necesitara realmente ejecutar miles de maquinas virtuales.
Claro, mi area de desempeño me permite ver un poco más alla y entender las necesidades y la razón de ser de cada parte de este ecosistema.
Ahora, hay que aprender a multitplicar en vez de dividir.
El tratar de imponer una visión miope o fanatica de una filosofia sobre toda la comunidad es un error, y solo traera pleitos.
Linux ya no es solo para programadores, Linux ya es para todos.
Si una empresa quiere hacer publicidad y generar ganancias, esta bien. Siempre y cuando siga las reglas del GPL y la comunidad tambien se vea beneficiada.
Los beneficios (ganar-ganar) vendran al largo plazo cuando todas estas piedras se superen y se entienda que hay que trabajar unidos… no pegandole a todo lo que sea diferente.
Y esto te lo dice un experto en su área.
Long post is long y fuera de topico XD
@Kadai lamentablemente no entiendes, estoy en contra de Canonical por que como desarrolladores tienen un nivel mucho mas bajo que cualquier otra distro de linux que conozco (si hasta dicen por hay que Mint es mejor), el problema es que ustedes TODOS han caido en la trampa son hipocritas pero no se dan cuenta, los engañe (estoy en casa de un amigo tengo ñ), ustedes se quejan que esos usuarios ultraFLOSS son algo que retrasa el crecimiento de linux porque creen que linux solo es para ellos, bueno mira la realidad ustedes son usuarios normales y creen y quieren que todo linux sea mas amigable para ustedes, es decir jalan para su lado y no miran al otro, son hipocritas o ignorantes la que prefieran, puse la trampa y casi todo MuyLinux cayo, me imagino que habra algunos rebeldes pero yo pregunto es etico que los usuarios comunes siempre pongan sus necesidades primero pero cuando los programadores lo hacen esta mal???
Canonical quiere hacer negocio consumiendo este problema, y si Canonical dividio la comunidad de linux en dos grandes grupos, el usuario comun y el resto, no importa que no uses ubuntu solo importa lo que pienses, un grupo solo pone sus necesidades ante el otro y viceversa, la comunidad andaba bien, llegabas y gente te escupia en la cara, seguias mudandote de foros hasta que encontrabas uno de tu agrado, hay crecias y te volvias un experto por tus propios meritos (algo que con el tiempo todos lso usuarios deberian hacer), ahora tenemos un grupo que lo quiere todo en bandeja de plata y que critica cuando los expertos geeks (aunque odie el termino lo usare) no los ayudan, pero esos expertos geeks son hostiles contra estas nuevas personas porque la forma que su comunidad se manejo desde principios de los 90s cambio, empresas como Canonical alteraron el balance.
No soy tan tanto como ustedes creen, inclusive Henry me tildo de genio extremadamente arrogante, no soy un genio y si soy arrogante pero siempre intento enseñar, lamentablemente no me gusta el metodo de hablar bonito prefiero aplastar y cuando las personas le bajan a la resistencia que proyectan cuando los sacan de su zona de conformidad, hablar y mostrar mis puntos.
Lamentablemente muchos se resistiran a lo que he dicho, otros abriran los ojos, no se que decidas Kadai, pero lo importante es que he mostrado mi punto. No me gusta Canonical como empresa porque no los veo como parte de una comunidad creciente como Debian o Arch, no critico que Canonical quiera ganar dinero jamas criticaria eso, lo que criticoes que no veo que ellos quieran ser parte de una comunidad sino veo que llegan e intentan hacer su comunidad y sus formas de manejar linux por su lado.
NOTA: No solo GPL permite lo que mencionaste Kadai, tanto BSD como Apache license como MIT lo permiten y muchas mas pero esas licencias las puedo recitar casi a la perfeccion de memoria.
@anonimo2: ¿por qué crees que la comunidad vive engañada y necesitan de tu verdad revelada para volverse seres inteligentes? Serás programador, serás técnico, pero no eres Dios ni tienes la verdad-verdadera… cada quién tiene sus gustos, opiniones y verdades, que no necesariamente tienen que ser las de los demás… ¿por qué crees que tu verdad es la ÚNICA verdad? ¿Trampa? ¿Quién eres para creerte con derecho a ponernos trampas? ¿Quien eres para decirnos hipócritas o ignorantes? ¿Quién te dio ese derecho o potestad?
Me parece que has caído en tu propia trampa… creer que el mundo es y debe ser como tu lo ves no es más que ignorar lo que hay alrededor y completa el cuadro, es ver el mundo con anteojeras (como las de los caballos), sin ver lo que hay a los costados ni ver los otros caminos posibles…
Te agradecería que dieras tus opiniones sin menospreciar y disminuir las del resto… pues aquí eres sólo uno más, como yo y como todos, no el ÚNICO… porque más allá de lo acertado o fundamentado de cada opinión, todas tienen lugar y derecho… así que aprende a vivir con ello… es símbolo de madurez…
Te saludo, MB
@MagoBlanco claramente solo puedes hablar con blah blah blahs, nunca me he declarado se~or del universo y si mantengo todo lo que digo porque si no es cierto siemplemente tienes que probarlo, a ti lo que te molesta es que puse las cosas como son en realidad no como un bando las ve, quizas te molesto ver las cosas como son y no como quieres que sean. Lamentablemente el inmaduro eres tu que no quieres cambiar, no quieres entender que sus ideas nacieron de su necesidad de primero ustedes leugo los demas, si maduro es ser como tu pues llamame inmaduro, no pienso seguir cometiendo los errores del pasado ni vivir en un mundo donde hay que aceptar cualquier burrada solo por respetar al projimo (apuesto que no respetaste la vision artistica de la ultima pelicula mala que viste, simplemente dijiste que es mala, quien es el hipocrita ahora?).
Lamentablemente amigo no pienso cambiar, no pienso reducirme solo por gustarle a los demas, pienso seguir con mi camino, se me importa como la sociedad me nombre o lo que piensen los otros de mi.
Estoy totalmente de acuerdo con Canonycal.
En mi opinión pedir que te enviaran el CD rozaba ya la gorronería, dado que el Ubuntu de ahora es mucho mejor que el de hace años y ahora ofrecen de forma gratuita un producto decente.
El único “engaño” si se le puede llamar así es la actitud de Canonical con el resto de distribuciones y el ecosistema Linux en general. Utiliza las tácticas de Apple para sus innovaciones (te ofrecemos lo que el resto ya está ofreciendo y si es posible reinventamos la rueda y la llamamos ubunrueda) y las de Microsoft (PC=Windows) a la hora de fagocitar y condenar a la sombra al resto de distribuciones (les encanta eso de Linux=Ubuntu y lo promocionan siempre que tienen oportunidad).
La facilidad de uso de una distribución de Linux viene dada por 2 cosas principalmente:
- El escritorio que estemos usando.
- Las utilidades de configuración PROPIAS de la distribución.
De estas dos cosas todas las Ubuntu carecen (total o casi totalmente) del segundo punto, por lo que son tan sencillas de usar como lo son el escritorio que elige el usuario, y, hasta que se demuestre lo contrario, ni Gnome, ni KDE, ni XFCE, ni LXDE, etc. son desarrollos de Canonical.
Muy bien me parece logico esta nueva forma que esta implementando Canonical, yo siempre me he bajado las ISOs, no es necesario pedir disco si tienes internet razonable, aparte tarda mas en llegar el disco.
Por otro lado.
Anonimo2, trollazo de primera….No desvien el tema, hablen sobre el envio de los discos de Ubuntu no sobre sus temas trollazos que los lectores de blogs de linux estamos artos de leer. Por que si, son la misma cosa tras cada post de Linux.
NaCl-u2
@Reoba: Tienes mucha razón, pero me afecta que aparezca un semidios esquizoide y llame ignorantes, hipócritas y etcéteras a quienes “osan” no opinar como ellos ni a reconocer sus verdades como la única verdad…
@anonimo2: primero: yo sí respeto las opiniones de los demás, y puedo decir que me gustan o no, me sirven o no, pero nunca si son buenas o malas, porque no soy Dios para definir qué es bueno o malo para cada quien, eso es potestad de cada cual… y respeto tu opinión sobre el tópico del que se discute, más allá de si estoy de acuerdo no; lo que no acepto son las imposiciones agresivas de un seudo-iluminado que no respeta a los demás, que es muy distinto… y si hablamos de bla-blas: dices en tu último comentario que las ideas nuestras salieron de la necesidad de primero nosotros, luego los demás… pero es justamente lo que estás haciendo, porque tal es tu necesidad de poner tu idea por sobre la de los demás, que no te importa agredir ni dejar de respetar a los que están al lado… y llamarme inmaduro porque no quiero cambiar a tu idea, es sencillamente infantil… crece amigo… es hora… y no me molesta en absoluto que disientan conmigo ni que me aporten nuevas ideas o puntos de vista, es más, me encanta, porque me aporta información para completar el cuadro y crecer en conocimientos, etc (no siendo esto necesariamente que vaya a cambiar mi opinión inicial, pues cada quien ve el mundo a través de su propio cristal), me molesta que me los quieran imponer…
No cambies tu opinión sobre las cosas, en todo caso, acepta que debes respetar las de los demás con, valga la redundancia, respeto y altura…
Te saludo y al resto del foro, MB
-Anonimo2, no creo que ellos se hundan solos, ¿No te das cuenta que ellos bien saben que las masas son ciegas?, Nada mas mira las hordas de ubuntosos (trasgos), ¿No te das cuenta que solo una mínima porción de la población se da cuenta del engaño?, Mira hasta donde esta el engaño, que la mayoría de los usuarios de ubuntu dirán que Ubuntu es la mejor solo porque es la mas usada, no se dan cuenta que de ser así, entonces Windows es mejor que Linux, por ser mas usado, ¿Que dirían que Microsoft nos engaña?, pero…¿Canonical no?, y lo peor es que ellos hacen dinero a costa del trabajo de otros, ni siquiera se dignan a aportar nada, no son mas que un parasito alojado dentro de la comunidad Linux, ¿Que dirán? ¿Que aportan publicidad? Pero la publicidad solo crea más ubuntosos, solo mas personas que terminan por creer que Linux es Ubuntu.
*Si ya no serán los CDs, ¿Cual será ahora su maniobra publicitaria?
@MagoBlanco tendre que explicarlo mejor, haz dado con el clavo en verdad si estoy jalando para mi lado al igual que admites que tu (y otros, tambien sirve para el ejemplo) lo haces, ese es el punto principal ahora olvida lo anterior y dame un poco de tu tiempo.
Aunque sea escribiendo por un forum estamos interactuando lo que significa que pude utilizar algunas tecnicas de la dialectica, es decir simplemente me volvi lo que queria probar cree la discusion actual y estoy tratando de ponernos en bandos contrarios (creo que lo logre), el punto no es acabar con Ubuntu sino mostrarte lo que en mi opinion es el problema #1 que limita a la comunidad linux. El usuario comun pone sus necesidades delante de los otros, pero los programadores y expertos de linux tambien lo hacen, es natural, el resultado de esto es una comunidad un tanto hostil, creo que en el ambito tecnico sabes que Canonical no puede competir tanto con Debian, Arch, SUSE, Red Hat, Gentoo, Slackware, etc… asi que ellos apelan a usuarios normales que quieren las cosas mas faciles y quieren soluciones que cumplan con sus necesidades (algo normal, cada ser humano busca su beneficio), ese es el mercado de Canonical, fijate que si lo piensas bien Canonical no arrastro (viendolo en general) a nadie de las otras distros sino que trajo su publico desde otros sistemas operativos, tanta gente nueva y una nueva manera de manejar las cosas (la forma de Canonical) crea conflictos porque genera cambios, siempre los cambios traen conflictos, el resultado es que todo el mundo solo penso en si mismo y la comunidad de linux esta dividida. Por cada uno de los comentarios que leo aqui sobre como las cosas deberian ser mas sencillas o que linux lo limita esa comunidad de expertos hostiles leo otro comentario de esos expertos hostiles argumentando que linux se ha prostituido, que ahora hay dos OS ubuntu y linux y demas…
Crees que los comentarios de esos expertos estan mal solo porque no es lo que quieres? No, no estan mal ni tampoco los tuyos, total lo que argumento es que ambos bandos solo piensan en ellos mismos, claramente en el futuro esto tendra consecuencias nefastas, creo que la comunidad llegara a un punto irreparable, Canonical seguira con sus formas y lo que antes pudo haber sido una gran alternativa estara dividida en dos grandes grupos que no se soportan, lo que propongo es un cambio, una nueva forma de hacer las cosas, una comunidad unida, Canonical no quiere eso porque eso significaria su ruina, lamentablemente amigo Canonical se volvera el mayor problema para linux en el futuro.
Quizas opines diferente pero algo asi no lo puedo explicar con palabras bonitas, nadie me escucharia, dirian “es un loco mas”, para presentar este argumento necesita crear un impacto para atraer la atencion de los demas, quizas sea en vano, pero yo no estoy deacuerdo con un linux que los usen todos, sino con un linux que lo usen quienes comprendan sus filosofias (por eso el odio contra los que usan linux solamente por ser gratuito), si eso me hace un asno, pues estoy dispuesto a asumir las consecuencias, pero mientras saque a alguno de la batalla silente entre ambos grupos todo habra valido la pena.
-Los que usan Linux solo porque es gratuito no aprecian dicho OS, porque que pasaría entonces si Microsoft lanza al mercado sus OSs gratis de ahora en adelante, ¿Cuantos de estos que solo consumen Linux por ser gratis volverían a Windows?, y quien sabe si Microsoft, en estos momentos estuviese pensando en eso, Ya que se escucha tanto en la red: “Uso Linux por que es gratis”.
(Y ahi vamos de nuevo XD … quieralo o no, esta es una discusión bastante entretenida)
@anonimo2
“es etico que los usuarios comunes siempre pongan sus necesidades primero pero cuando los programadores lo hacen esta mal???”
Si y No XD
Si es bueno que los usuarios comunes pongan -tambien- sus necesidades, al igual que los programadores.
Hay que recordar algo, la -comunidad- que de verdad -apoya- (o más bien, desarrolla) a linux de fondo son no más que los programadores.
Ellos son los que al final deciden “quitemos estos, hagamos estos, agregemos esto” y eso es correcto.
Claro, esto se apega a las necesidades que han tenido cierto grupo de usuarios nuevos? No.
Es por ello que nace este conflicto.
Es entonces que tienes a la Vieja Guardia peleando contra estos extranjeros invasores que atentan en contra del estilo de vida que ya poseian.
Es decir, se esta rompiendo el estatus QUO y los antiguos paradigmas que movian al ecosistema Linux.
Lo que sucede aqui (y eso es algo que tu mismo ilustras muy bien) es que no existe ese deseo de consenso y adaptación. Es como si lo que ustedes han decidido es lo unico perene e inmaculado, y que cualquiera que ose cuestionarlo es un impio que debe de ser destruido.
Eso no puede ser.
No hay que tener una mentalidad de Blanco o Negro. Hay filosofias diferentes, pero si deseamos avanzar como comunidad, debemos aprender a aceptar los puntos de vista de los demas asi no estemos de acuerdo.
TODOS, repito, TODOS, los usuarios tenemos diferentes necesidades y por eso existen cientos de distribuciones (lineas de productos) diferentes enfocadas a cada tipo de necesidad. Así como las hay para quienes son ignorantes y no desean tener problemas… las hay para quienes solo desean estar frente a una consola haciendolo todo desde ahi.
Esa es la libertad que ofrece Linux. Puede no agradarle a las Viejas Guardias, pero esa es la verdad. Por eso esta ocurriendo este choque cultural. Existen dos corrientes de ideas que no han aprendido a ponerse de acuerdo.
“hay crecias y te volvias un experto por tus propios meritos (algo que con el tiempo todos lso usuarios deberian hacer)”
En eso concuerdo contigo, pero tampoco puedes agarrar y obligar a todos a saber de manera instantanea en como aportar codigo al Kernel.
Tu debiste pasar por un proceso para auto-proclamarte -experto- en el sistema. Ese proceso fue fácil o dificil. Lo desconosco, pero tuviste que pasar por él.
Yo, por ejemplo, tambien he estado pasando por ese proceso. Y me cuesta trabajo cosas que a lo mejor diras que son increiblemente faciles. Claro, todo se ve más fácil cuando ya estas en la cima de la colina y no cuando apenas vas a subirla.
Por ejemplo, yo he medio aprendido a compilar y a tratar de tener todo listo para esto. Pero jamás faltan los problemas… el tipico es que te hagan falta librerias que se necesitan, pero que no estan documentadas… y algo que si puede ser frustrante tanto para usuarios normales como para programadores es el hecho de lo poco relevante que a veces son los paquetes con sus nombres y descripciones (por ejemplo, un infame paquete llamado -mac-, del que me acuerdo)
Regresando al topico… este parrafo donde esta esa frase. Es muy descriptivo sobre lo que sucede… y es que antes de que muchos usuarios que no son autodidactas entraran al sistema… antes, alguien decia 1 y todos le entendian, era como una Elite.
Si realmente quisieron haberla mantenido así, saben que, jamás debieron haber creado cosas como las licencias GPL, BSD y cualquiera así… y unicamente mantener todo Closed Source.
“lo que criticoes que no veo que ellos quieran ser parte de una comunidad sino veo que llegan e intentan hacer su comunidad y sus formas de manejar linux por su lado.”
¿Que distribución no lo ha hecho?
Toda distribucion busca crear su propia comunidad, o se crea una comunidad a partir de esta. Y cada distribución se maneja de acuerdo a sus propias filosofias.
O es que acaso Debian deberia manejarse de la misma manera que Mint?
O Mandriva deberia ser manejada tal cual lo hace Fedora?
Cada quien lanza una distribución manejara Linux de acuerdo a sus necesidades y objetivos.
Aqui no hay imparcialidades, solo parcialidades.
Desde el momento en que decides que quitar o poner, o que va primero y que despues, ya estas siendo parcial.
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Sí, *buntu es solo una vitrina, sus desarrolladores pueden no ser unos genios, porque lo unico que hacen es poner paquetes juntos. Pero ese -defecto- les entiende entender un poquito mejor lo que su mercado meta necesita.
Algo que Debian, Gento o Fedora no podrian satisfacer, por ejemplo.
Aqui no hay que pensar en 1s y 0s, en blancos y negros… en los gurus y los comunes.
Aqui hay que pensar en que cada quien tiene aqui su espacio, y que cada quien tiene su derecho de tener su espacio.
Eso no agrada y ofende los ritos de manejo de la decada de los 90′s? … bueno, ya estamos casi en la decada de los 10′s… hay que evolucionar o morir. Aprender que hay diferencias en cuanto al pensamiento.
Así lo explico Darwin.
Yo en lo personal, uso Linux porque me gusta, y porque creo en su filosofia abierta, así aunque no contribuya con codigo a la comunidad, porque aun no soy capaz de hacerlo… pero si lo hago de otras maneras.
Ya veremos que pasa.
Pero como comunidad debemos aprender a salir adelante a pesar de nuestras diferencias.
@Kadai, admito que el tema se ha tornado interesante, asi que continuemos.
Al parecer estamos tu y yo en cierta forma en el mismo lugar pero con lentes diferentes, me explico nuestros argumentos son iguales en muchos puntos l ocual hace facil que continuemos.
Primero que todo fue mi error no especificar mas, el proceso de cada usuario volverse experto no tiene fechas limites, es decir cada usuario debe de crecer a su ritmo y a su gusto, pero creo que estamos deacuerdo que todos debemos de crecer, algo asi como evolucionar o morir.
Me encantaria que la comunidad se maneje de una forma distinta, pero a nadie parece importarle este problema que solo hace dividir la comunidad, cuando me referi a que Canonical llego haciendo sus reglas y su comunidad tuve una falla y es que no especifique mis ideas adecduadamente, claramente cada distro tiene su comunidad pero todas esas comunidades forman la gran comunidad de linux, Canonical altero este balance y ahora tenemos un problema bien grande (segun mi opinion, de nuevo no se cuantos compartan esta idea) y el mayor problema es que muchas personas no ven lo que Canonical ha causado, muchas personas creen que la evolucion de linux sera algo asi como seguir los mandatods de Canonical y lamentablemente el otro bando solo presionara mas duro llevandonos a una ruptura irreparable. Para algunos Canonical es ocmo un salvador haciendo “Linux for human beigns”, para otros Canonical solo altero el balance y esta fragmento la gran comunidad en dos. Lo que necesitamos es un nuevo camino claramente el camino de Canonical solo terminara en beneficio para Canonical y la ruina para todos los usuarios de linux.
Tarde o temprano llegara alguna distro que reescriba las herramientas GNU y el kernel bajo otra licencia que no sea la GPL, sera el mismo linux pero con otra licencia, cual es el cambio? Que ese fork podra incorporar tecnologias asombrosas como DTrace, ZFS, GrandCentralDispatch y LLVM con el compilador clang, eso resultara en incompatibilidades entre los linux y todo esto causado por Canonical y GNU.
Miren, actualmente las ideas de Canonical y de GNU a mi parecer solo limitan a linux (he estudiado mucho el tema y siempre llego a esa conclusion, antes de responderme les pido que tambien investigen y despues discutamos los resultados de cada quien).
Los dejo con una reflexion que otro miembro de la comunidad de MuyLinux escribio, esa persona menciono que la gran facilidad de uso de Canonical viene de los ambientes graficos algo donde Canonical no tiene ni voz ni voto, las demas cosas son insignificantes (ademas los repositoriso de *buntu siempre estan outdated, siempre termino compilando de source), asi me disculpan pero no veo que Canonical haga algo sino convencer a gente de usar su distro que solo toma cosas de otras distros.
@anonimo2: Ahora nos podemos empezar a comunicar… Bien… volvamos al tópico de la discusión…
En gran parte Kadai tiene una visión congruente con la mía, así que paso a contestarte desde mi visión, parrafo x parrafo, los dos últimos post: el primero:
Como bien decís, Canonical no supone una competencia para las distros más profesionales, y no les “chupa” usuarios a ellas, sino a Windows (porque quien use MAC no va a utilizar Ubuntu, porque es un producto, menor si se quiere, no tan acabado), por esto mismo lo que está haciendo *untus es traer nuevos usuarios, que buscan distintas cosas, algunos gratuidad, otros filosofía, otros la seguridad intrínseca de Linux, hacia *untu primero, pero a Linux en segunda instancia… claro, al seducir a usuarios acostumbrados a otro paradigma (win), Canonical se publicitó como alternativa a windows, creando a su vez una variación del paradigma Linux, no un nuevo paradigma, y creo que hay una porción maś radical y reaccionaria de la comunidad linuxera que vio esto como una amenaza a su Stato Quo, en vez de verlo como una oportunidad para extender los brazos de GNU/Linux a una nueva gama de usuarios, a los que hay que adicionar, enseñar, pero además escuchar sus necesidades, y esto generó un cisma innecesario, perdiéndo una oportunidad inmensa de ganar usuarios hacia GNU/Linux (la distro que fuere)… porque si bien muchos se acercaron por la gratuidad, luego, al comenzar a leer del tema, se irán embebiendo en la filosofía que detrás de GNU, de Linux y del porqué las cosas se hacen de esta manera y no de otra a la cual estaban acostumbrados… habrá otros que ni les importará y otros más que se volverán a su windows…
No creo que los comentarios de los expertos estén mal, creo se enfrentaron a una nueva problemática (no necesariamente problema) que no supieron o pudieron absorber y entonces la atacaron, como si de defensa propia se tratase… no creo que Canonical (o la empresa que fuere) sea EL ENEMIGO, tampoco el amigo, simplemente es un jugador más, que se unió a la partida, y si el resto sabe jugar bien sus cartas, no tiene porqué ser nefasto… Ubuntu y cía es en realidad un nueva puerta… y te explico este último punto desde lo que a mí me pasó: yo conocí Linux por Ubuntu y probé y no me gustó, pero me abrió la puerta a un universo que yo desconocía y me dió curiosidad y empecé a aprender e investigar, y derivé en los forks de Ubuntu, que son los realmente útiles para el usuario final y novato e inexperto, pero llega un tiempo que, por distintas razones, eso ya no alcanza y ahora estoy usando Ultimate 2.3, pero poniendo a punto y aprendiendo a utilizar Sabayon 5.0… que está basada en Gentoo creo… o sea, el usuario que entre por Ubuntu, no necesariamente vaya a quedar en él, pero si lo tratas mal, entonces se volverá por donde vino, en vez de evolucionar y adaptarse al nuevo mundo Linux…
Ves que sí te sabes expresar de manera agradable y agradable de leer, no era necesario presentarte agresivamente, pues así es como quedaste a los ojos de muchos como “loquito trollero”, creo que contigo ya hemos discutido en algún otro post, de manera tranquila, porque eso también hace a la unidad o división de la comunidad, que tanto deseas ver unida… esto es un intercambio de ideas, posturas, información, lo otro era un griterio y una competencia por ver “quien la tiene más grande”
(sigue)
Post segundo:
La mayor parte de los usuarios que se acerquen a GNU/Linux, terminará creciendo de una manera o de otra, muy pocos son realmente los que sólo se estancarán, que son los que también estarán estancados en cualquier SO, no sólo en Linux, también en windows, pero creo que habría que disminuir el impacto de esos usuarios en la evolución general del SO y separarlos de ella, porque con el correr de los usos, se terminarán volviendo a su paradigma anterior… Y hay una cosa que creo importante señalar, y es que los nuevos usuarios, siempre-siempre modificarán lo que estaba, de una manera o de otra, y eso es evolución, se suman más y más términos a la gran ecuación que es el SO, cualquiera de ellos, y la modifican… porque al traer nuevas necesidades, nuevos problemas, hacen que los programadores generen nuevas soluciones y alternativas, y si eso no es evolucionar… no es que corremos el riesgo de que el SO cambie radicalmente, simplemente crecerá de otras maneras a las que los creadores originales habían planeado, y eso no tiene porqué ser traumático ni nefasto ni catastrófico… un SO no es algo estático, es algo que, a su modo, tiene vida propia y evoluciona y se ve afectado por los accidentes del terreno y las personas y cosas que interactúan con él…
El quid de la cuestión es ver a Canonical (o cualquier empresa/comunidad/distribución) no como un enemigo a vencer o una amenaza por aniquilar… tampoco es “hagamos lo que Canonical manda”… independientemente que si la comunidad está en contra o a favor… hay extremistas que mantienen la discusión en candelero, que hace que los desarrolladores presten atención a lo que opinan y sienten los usuarios al utilizar su productos y los de la competencia… el tema es, desde nosotros, la comunidad de usuarios, que somos los que en realidad elegimos que productos usamos y cuales no, no tomarnos entre nosotros como enemigos irreconciliables… si hay un universo de usuarios que utiliza tal herramienta o SO, ver que lo sedujo y porqué eligió ese y no el mío… me explico: echarle las culpas y responsabilidades a otra distro porque la mía no obtiene la cantidad de usuarios/repuestas que yo espero, es poner la responsabilidad afuera en vez de adentro… si el producto de otro atrae a más usuarios que el mío, hay que fijarse en que no funciona en el mío y si en el del otro, y por otro lado, potenciar mis virtudes y corregir mis defectos, en vez de ver al de enfrente como mi enemigo y que me desea mal… hay muchos desarrolladores que leo quejarse, pero yo les pregunto, escuchan las necesidades y críticas de los usuarios a los que va dirigido su producto? o les entregan lo que ellos creen que deberían utilizar? porque hay mucho programador que no se pone en lugar de quién va a utilizar el producto (y te lo digo por experiencia propia, pues si bien hace años que ya no programo, he sido analista de sistemas y programador y he pasado por eso (crear un sistema como yo creía que debía ser, en vez hacer lo mejor para mi cliente/usuario, según su propia visión del trabajo a realizar) ) lo mismo aplica a todas la ramas de la industria/producción….
El kernel u otras partes importantes cambiarán cuando la comunidad lo demande y los programadores se vean en la necesidad de reformular paradigmas o sistemas de ideas (aquí incluyo a programas, sistemas de ficheros, SOs, etc), para adaptarse a los nuevos tiempos/problemas/necesidades/herramientas/hardware/etc… el hecho de que parezca estático o inamovible, no implica que realmente lo sea…
Es cierto, *untus siempre están outdated, pero su padre Debian, en su rama estable, no es también? nada es totalmente malo ni totalmente bueno, todas las distros tienen sus más o sus menos y ninguna es perfecta al 100%, para el 100% de los usuarios y actividades, el día en que la comunidad pueda ver eso y entender que todas tienen algo positivo de lo cual aprender, algo que tomar para sumar… ese día se unirá… con disensos y discusiones, pero unida por el propio bien común…
Con todo es laaaaaargo post me despido diciendo que no confronto tus opiniones, sólo te muestro alguien que pensando distinto, te muestra las suyas… a lo mejor un tercero saca una conclusión de ambas… si es así, ya fue positivo todo este aquellarre… MB
@Hrugnir: seguramente la mitad volvería a windows, pero no todos, porque muchos habrán cambiado la visión ante el nuevo paradigma que para ellos es Linux, y habiéndose adaptado y aceptado, no vuelvan… yo no volvería, aunque windows fuese gratuito, por filosofía, porque abracé Linux, aunque a veces me cueste y me pueda sentir perdido… moví cielo y tierra para conseguir una notebook sin SO, para poder colocarle el que yo quisiera Linux, en vez que me obligaran a pagar una licencia por un SO que ni pensaba usar… y de hecho, habiendo utilizado por 24 años productos de MS, hoy les digo que no, y no por costos económicos, sino por costos éticos y morales… no creo que sea el único… espero que no, sino flor de chasco me llevaría!!!!
JAJAJAJA
Saludos a la comunidad, MB
Cuando el partido transcurre empatado, los hinchas de ambos equipos estan contentos, con deseos de ganar, pero tanquilos porque saben que no pierden.
Ubuntu va ganando el partido SEÑORES!!!! Ese es el problema, no la comunidad, la clase de usuarios que tiene, el aporte que realizan. ¿fedora aporta mas?¿Mandriva?
El problema es que todas las Distros quieren tener el parque de usuarios, ser la mas descargada. Envidia!!! La competencia esta abierta ¿que pueden ofrecer para que los usuario no descarguen ubuntu?
aii qe bonitha mi comunidad linux, donde sin importar el grado de conocimiento, distro o filosofia, todos se llevan bien, otro motivo por el cual amo Linux tanto como ustedes!!
Saludos!
JaD!
@MagoBlanco, Por eso especifique que solo los que busquen Linux porque le gusta dicho OS, serán lo que se queden en el, en caso de que Microsoft cambie su política a un Windows gratis, porque los que solo buscaron a Linux por el simple hecho de ser gratis, volverán a Windows.
@jado92mx, ¿Dices que todos nos llevamos bien? Ohhh :|
Damas y caballeros debo de darle una mencion especial a xyzwqt, sus comentarios han mostrado mi punto, lamentablemente el me ha dado la victoria en este debate n ocreo que Kadai ni MagoBlanco puedan argumentar contra mis puntos despues de estas pruebas.
wyzwqt, no se quien eres, un hombre, una mujer, un gato, un viking??, un perro, bueno no se sabe porque no puedo darme cuenta de que eres con esas “super geniales” ideas, pero gracias. Tu participacion ha sido bien recibida. Sigue asi!!!