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Licencias, Propiedad Intelectual y …

27 de Noviembre de 2008 - por thrash

15 comentarios

Tenía preparado otro post, pero acabo de ver esto y me he quedado helado. He tenido que postear lo que escribo del asombro que me ha producido.

Resulta que en España ha salido un intento de luchar en contra de la piratería. Esta Iniciativa tiene el lema:

Si eres legal, eres legal

Y la web (muy original la URL) es: http://www.siereslegalereslegal.com. Lo curioso de esta iniciativa lo vemos en varios puntos especificados en su apartado “Las 10 mentiras”:

1. Hay una sección para dejar tu opinión… ¡en la que te piden tu NIF! Como decía Ice-T en uno de sus discos: “Freedom of speech … just watch what you say“.
2. No animan a que la gente sea legal gracias a licencias alternativas como pueden ser la GPL, LGPL, FDL, CC, … Es más, no he visto yo referencias en dicho site a este tipo de licencias o posibilidades.

3. No veo que hablen de los problemas que pueden traer cosas como DRM o que algunas empresas han dejado de soportar DRM… y no son empresas cualquiera.

(¿Queréis ver más razones?)

4. No veo que hablen de las bondades de las P2P: por ejemplo, en el mundo FOSS se utilizan muchísimo las P2P para descargar FOSS (que es legal). Sólo hablan del P2P como algo malo, sin tener en cuenta que tiene su lado bueno.
5. Tienen una sección de descargas legales, pero no veo que promocionen grupos cuya música se encuentra bajo la Creative Commons u otras licencias similares. Curioso.

6. No veo que hablen de toda la innovación que han traido las redes P2P como por ejemplo: demostrar que las redes, servicios y almacenamientos son una posibilidad real y que el famoso “Cloud Computing” se puede ver beneficiado por ello. Sin hacer mención a todos los centros de investigación que se pueden ver beneficiados (compartir información en el mundo de la ciencia suele ser algo típico), un claro ejemplo son proyectos como SETI@home, Folding@Home, etc.
7. Hay un enlace de 10 mentiras. Admito no ser un abogado ni un estudioso del tema, pero creo que no están diciendo toda la verdad.
8. Dicen que no es legal bajarse música o vídeos de Internet. Lo que pasa es que según tengo entendido, SÍ es legal, siempre y cuando no sea con ánimos de lucro. He estado buscando el link donde vi esta info, pero no lo encuentro. Si alguien lo tiene, que me lo pase y actualizo esta parte.
9. En el punto 5 dice de esas “10 mentiras” afirman

Cuando intercambio música y contenidos a través de programas peer to peer (P2P), no necesito autorización. ¡Falso! La utilización de estos programas supone la explotación de derechos de propiedad intelectual que no han sido autorizados, por lo que constituye una infracción de los derechos de propiedad intelectual.

Hasta donde yo sé, dependerá de la licencia que tiene lo que estás descargando/subiendo y el punto anterior (si es con ánimo de lucro o no). En resumen, no creo que sea una web objetiva. Es triste que no den una información clara. No digo que las P2P son la panacea y que se debería permitir descargar de todo en Internet y que debería ser un “país sin ley”.

Lo que digo es que no son sinceros. Por poner un ejemplo, si estuviera en sus manos la venta de cuchillos, estaríamos todos comiendo con las manos (no sólo prohibirían los cuchillos sino las cucharas y los tenedores también… y si me apuras mucho, las servilletas, los vasos y los platos) porque son armas para matar y dañar gente. Sí, hay crímenes que se producen con cuchillos, pero no todos los que tienen un cuchillo lo usan para hacer daño (por lo menos la gran mayoría de gente que yo conozco usa los cuchillos, tenedores y cucharas para comer).

Llevo mucho tiempo diciendo que quiero montar una granja (y no de render precisamente) y me parece que lo voy a conseguir gracias a ellos. A este paso vamos a tener que volver a las cavernas y a vestirnos con pieles porque el avance tecnológico es algo que no es bien recibido.

Por cierto, si alguien quiere más info sobre copyrights, propiedad intelectual, … os aconsejo este libro: Copia este libro. No sólo debéis leerlo sino pasarlo para que vuestros conocidos estén al tanto del mundo en el que vivimos, o por lo menos intentamos vivir.

Nota: NO estoy promocionando las descargas ilegales, NO estoy promocionando ningún tipo de movimiento/pensamiento político/social/económico, … Lo que estoy pidiendo/promocionando es un poco de sinceridad.

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Categorías: GPL

Hay 15 comentarios

  1. Joan dice:

    El problema de esa web (y de la SGAE en general) es que creen que los programas P2P son únicamente para bajar películas y música…

  2. mhernandez dice:

    Muy buen artículo, os he vinculado desde mi página. Espero que abra los ojos a toda la gente posible.

    Un saludo!

  3. Victor dice:

    Excelente post, aunque también me quedé frío. Es increíble como son capaces de parcializar tanto un tema tan polémico y sobretodo cerrar las puertas a otros comentarios, ya que no lo permiten (y me dan mala espina esos “testimoniales” si saben a que me refiero).

    Aunque no soy de España (soy Colombiano), considero que ante puesta en escena de páginas de desinformación como esta, se debería “contra atacar” con iniciativas que informen de una manera acertada el panorama y expliquen algo muy simple:

    Si el tema de las redes P2P fuera algo tan “claro”, no habría una polémica legal tan extendida.

  4. Enigmus dice:

    Muy pero muy bueno el enlace del libro “Copia este libro”. Lo estoy extendiendo allá donde llega mi alcance en Internet, en foros, blogs, sitios personales, etc. La gente debe enterarse de lo que ocurre.

    Y es cierto lo que dice Joan, en la SGAE lo único que entienden es de dinero, de propiedad privada, de dinero, de propiedad intelectual, y creo que de dinero también. De software y de la finalidad que tienen los programas yo diría que andan bastante más “pegados” que en lo anteriormente dicho.
    Para ellos programas como eMule, Ares, Azureus, etc. son solo programas para hacer descargas sin pasar por caja, que para ellos es lo imprescindible y lo sumamente importante, lo de extender la cultura para enriquecer a la sociedad es un mito que no vende, el lema de los piratas.

    Pues que vengan a demandarme! Mierda de capitalistas corruptos!

    LA LUCHA CONTINÚA.

  5. Muy buen articulo. Y estas en lo cierto.

    Yo soy de Argentina y en cuanto a este pais, la descarga de musica, videos y peliculas por p2p y torrent es impresionante.

    Sin embargo hay algo que no se tiene en cuenta:
    - De no ser por las descargas de musica de internet, no se conoceria a tantas bandas, por ejemplo, un amigo tiene una banda de rock/cumbia/ska, un genero que no es muy difundido en mi pais, pero gracias a internet, pusieron sus canciones para que la gente las descargue, y ahora llenan recitales con montones de personas.

    - Yo escucho mucho Folk/Viking Metal, y que sepa, no es un genero muy conocido, por lo cual toda la musica que consigo la bajo de internet (Ares, Limewire, aMule, etc.)
    Si no fuera por el p2p, no conoceria muchisimas bandas, y jamas hubiera ido a sus recitales, por la simple razon de no saber quienes eran!
    Por ejemplo, yo no hubiera conocido de ninguna forma Tengwar si no fuera por internet, lo mismo con Lacrimosa, y fui a verlos.

    - Hay demasiada musica y muchas bandas en el mundo, y hay que probar que nos gusta y que no. No podemos pagar para hacer esas pruebas porque se nos va un dineral.

    Si bien los autores pierden dinero cuando nosotros no compramos los discos, creo que ganan muchisimo mas en los recitales.
    Tengamos en cuenta que (a modo de algoritmo):
    - Si (los discos son pagos) entonces (menos gente los conoce) y (menos gente va a sus recitales).
    En este caso ganan dinero por la poca gente que va al recital y la poca gente que compra sus discos.

    - Si (los discos se bajan de internet) entonces (los conoce muchisima mas gente) y (mas gente compra los discos) y (mucha mas gente va a los recitales).
    Aca no solamente van a ganar mucho mas dinero porque aumenta la gente que va a recitales, sino que tambien aumenta la gente que compra discos, gracias a que todo esto? A que su musica se expandio gratuitamente por internet.

    Lo mismo con directores de Cine.

    No se como esta la situacion y los precios en sus paises, pero esta es la situacion de Argentina:

    1 dolar de USA = 3.5 pesos argentinos aprox.
    1 euro = 5 pesos argentinos aprox.
    1 entrada para el cine = 15 pesos argentinos = 5 dolares aprox.
    1 disco de musica promedio = 30 pesos argentinos = 10 dolares aprox.
    Sueldo promedio de un trabajador = 1500-2000 pesos argentinos = 600 dolares aprox.
    Tener en cuenta que este es el sueldo de una persona que tiene una familia, como es mi caso, mi papa cobra eso y somos una familia de 4.

    Uno no puede pagar ese precio por un disco. Menos aun si se requiere la discografia.
    Solamente piensan en vender todo y no se dan cuenta que ganan mas gracias a la difusion gratuita.

  6. adrian ricardo dice:

    sos una mierda.. vos te justificas porque tu papi no te da dinero , la pirateria es una cagada y solo hace que las bandas no puedan tocar , las bandas ganan dinero solo en resitales las discograficas “que son las que contratan a las bandas y graban sus discos ganan dinero a sus espaldas con disco o cosas ” pero que pasa viene el cabron como vos y dice mi papa no me da dinero eso justifica que piratee , CUANDO COMPRASTE ALGO LEGAL EN TU VIDA , yo compro y quiero comprar todo legal y eso que no conoserias a las vandas es mentira , busca last.fm y vas a ver que podes ver los demos de la banda, si ya bajaste eldisco no lo vas a comprar , es pura mierda eso que decis , yo no digo que el internet no sea una forma de compartir informacion , pero no se justifica canbrones como vos que seguro tiene un windows pirata instalado , aver marica si decis esa manere supuestamente como te gusta el windows usarlo por mas de 10 años que lo tenes porque no tubiste el impulso de comprar uno , facil porque no queres sino ahorrarias plata o trabajarias ,yo tambien vivo en argentina y compro mis propios vicios y si no tenes dinero para un windows existe linux, no digas taradeses y bandas de ese estilo hay y los disco se pueden bajar y son gratis porque recien empiesan, lo que pasa que es tan comun en estos dias la pirateria que la mayoria de la gente no sabe o le importa un cuerno que usa un programa pirata y si mis hermanos tambien tienen lo que pasa no es por dinero es mas facil ir y bajarlo por torrent que ir a una tienda a comprarlo despues de haber trabajado por el programa , la justificacion que dan por la pirateria no es valida. DICEN QUE COMPARTEN ENCERIO CUANTAS VECES COMPARTISTE UN DISCO QUE SE DUPLICA MAGICAMENTE CUANDO SE LO PASAS A TU AMIGO… poco estraño no tendrias que comprar otro para tener dos , es pura patraña eso ,lo que pasa que la gente se lo come. tiene que comprar y aprender que el sacrificio cuesta y la recompensa de ese sacrificio que hacen (en ves de comprar cerbesa y juntante a tus amigos a boludear ahorra la plata.) cuando compres algo legal que te costo y sudaste por eso te vas a dar cuenta de lo importantante que es. y no podes decir que esta caro , yo compre un cd de IRON MAIDEN a 30 pesos argentino , eso de hacer comparaciones bananas de un dolar 3 pesos argentinos son escusas de nenitos. se hombre y consegi las cosas por merito propio o busca la alternativa . mira si no me crees te paso el vinculo http://www.lastfm.es/ ahi vas encontrar heavy metal de todas las clases. solo voy a dar este ejemplo ,un auto en argentina cuesta mas de 40000 pesos , porque no los roban de otro pais y los venden mas baratos aca ?? o los prestan ?? como dicen si se lo preste a mi amigo paso la frontera ya es legal aca … ssi se ponen a penser evaden la responsabilidad que tienen que tener de ganarse las cosas porque las quieren ahora y no pueden esperar a tenerlas porque no quieren sacrificarse por ellas . los que usan linux tubieron que sacrificarse mucho para ahora tener un 4% del mercado , lucharon muchisimo pero ahora tienen el premio , estan totalmente libres de privaciones y restriciones crearon algo muy bueno , no es escusa no poder comprar el objeto ,yo no puedo comprar un ferrari compro un fiat 500 porque ahora no puedo , tengo familia. toda la vida de un hombre es un sacrificio me parese que los padres de ustedes se lo tendrian que haber dicho alguna vez.tal vez los que tienen un trabajo o son ya un poco mas adultos me entienden lo dificil que es ganarse las cosas y hacerlas y cuando terminaste de hacer el trabajo que te costo meses realisar no te gustaria que todo el mundo te venga y te lo rompa y lo distribulla. si linux ubiese mandado su sistema operativo y solo le ubiesen robado el codigo y cada uno que habia aportado para mejorarlo se ubiesen quedado con eso ahora no existiria linux , piensen que el compartir es algo hermoso , pero lo que se da de arriba es lo peor que puede existir porque no le das valor porque no lo ganas y te importa poco lo que te digan de eso , por eso la mayoria que usa windows dice no me importa la licencia yo lo pirateo o no sabe que windows tiene licencia privativa , no le importa porque es facil de conseguir facil de copiar y facil de utilisar, linux es facil de conseguir difil de aseptar por los problemas y cosas que tendras que saber de sus licencias y mais dificil aun es escuchar las palabras de uno que viene y dice o da escusas de que el tiene windows porque es mejor sin haberse sacrificado por obtenerlo , no quiero ofender a nadie pero esas personas no saben realmente el trabajo que lleva crear las cosas y no le importa y menos aun le va importar lo que yo diga en estas palabras , pero para los que escuchan yo les digo ,hagan la pruba compren algo legal que le cueste , ejemplo un windows o un office y van a ver como lo cuidan y como defienden todo, los juegos mas actuales son caros es verdad en argentina , pero ¿porque tener los mas actuales ? ¿probaste diablo 2″ cuanto cuesta ahora ?? warcraft 3 ??
    hay muchos juegos que estan baratos yo compre uno siimilar a total wars imperial glory por solo 40 pesos ?? eso es caro no creo … si realmente lo quieres como dice un dicho popular si quieres peces mojate el culo. esa es mi refleccion, BASTA DE LAS ESCUSAS SOS PIRATA , SOS FREE SOFTWARE, SOS CARETA ,O SOS LEGAL

  7. Enigmus dice:

    @adrian ricardo: Tienes mucha razón, aunque bueno, quizás había una forma más suave de decir lo mismo. En fin, es cierto que todo trabajo tiene un esfuerzo y como tal, se merece un reconocimiento y una recompensa mínima, no lo pongo en duda. Es cierto que es mejor ir por la vía legal, pero no todo es conformarse con los desmanes y vaivenes del mercado.
    Como bien ha dicho Emiliano Raso, compartir información por P2P da lugar a la propagación cultural y al posible crecimiento de la industria, con esto qué quiero decir? Quiero decir que tienes razón en que lo que se consigue con esfuerzo se valora más, que es mejor ir por la vía legal, pero Emiliano también tiene razón en que esa “descarga pirata” tiene su lado bueno, y es que aunque origina una pérdida por la venta de un disco de música que ha sido descargado gratuitamente, es cierto que muchas veces esa descarga te permite conocer algo, por ejemplo, un grupo de música que no conocías y que gracias a esa descarga conoces y te haces un fijo de ese grupo. Yo, por ejemplo, también escucho Heavy Metal, y un amigo me habla de una banda muy buena pero que yo no conozco. No sé cómo lo harás tú, pero yo no voy a comprar sin saber lo que compro, porque si al final no me gustan, pierdo el dinero. Así que si puedo me descargo un CD de esa banda y le doy unas escuchas. Así me ha ocurrido con muchas de las bandas que conozco hoy en día, y gracias a esas “descargas piratas” hoy soy un fijo comprando todos los discos que sacan, y voy a sus conciertos siempre que puedo. Por lo que algo bueno sí que tienen esas descargas.
    Podría haber tirado por la vía fácil que sería descargar cada disco que saquen y mi bolsillo no lo nota, pero la verdad sea dicha, el Heavy Metal es para mí la mejor música que existe y siempre que me lo puedo permitir compro los discos originales de mis bandas favoritas, porque sé que así les ayudo a ellos y a que el género se expanda. Es cuestión de ética. Pago por esos discos porque así estoy invirtiendo mi dinero en lo que me gusta.

    Y es verdad que el servicio de Last.fm es muy bueno, te permite conocer a muchas bandas, escuchar algunos temas, y no niego que es un muy buen servicio, pero se puede dar el caso de que escuches una canción de cierto disco que te guste, y puede que el resto de canciones o la mayoría después no te gusten, entonces ¿es una buena inversión para ti? Yo prefiero escuchar un disco entero, y si me gusta, ten por seguro que al final lo adquiriré original, ya lo he hecho antes. Lo que ocurre es que esto depende de cada persona, como digo, está en la ética de la gente.

  8. [...] me encontré con un muy interesante artículo (http://www.muylinux.com/2008/11/27/licencias-propiedad-intelectual-y/) que hablaba de licencias, propiedad intelectual y de una web que ha puesto en marcha el Ministerio [...]

  9. Nacho dice:

    En la página de “descargas legales” enlaza a Jamendo, que es una página que distribuye música libre (y también en el formato libre OGG).

    Respecto a los comentarios que envía la gente, David Bravo ha comentado algunos en su blog y yo he hecho una recopilación y he comentado cada uno de los seleccionados:

    http://nachoblanco.wordpress.com/2008/11/27/el-ministerio-de-cultura-y-sociedades-de-autores-y-editores-el-hazmereir-de-la-internet-espanola/

  10. pantahpelo dice:

    Hace tiempo que he decidido ser legal y dedicar mi dinero a mi mismo, en vez de comprar productos de la industria cultural española.
    ¿por qué?, pues como son unos tios muy sufridos y esforzados y sus productos son tan buenos y elaborados resultan, a pesar de las subenciones que reciben de las distintas admistraciones españolas, muy caros, y a pesar de su evidente calidad e incluso calidades, pues resultan para mi gusto, una solemne mierda.
    Que por dejar un libro a un amigo soy eiulegal, sios mio, pues para evitar la tentación, no … compro el libro.
    AH¡¡¡ que soy muy burro? por no consumir culturilla? bueno es que necisito el dinero para gasolina, para hipoteca, impuestos (con los que subencionan a los artistazos),etc,…
    El tema del control de las redes p2p, conexiones de banda ancha etc,.. es un episodio más de las directivas de los distintos gobiernos para controlar aún más a los ciudadanos, primero consideandolos como ladrones a todos, y después, todo se andará, directamente como basura.
    Todo el esfuerzo no tiene por que obtener compensación, y sino que se lo digan a todos los que se mueran de hambre por el mundo simplemente a los trabajadores con salarios de miseria.
    Eso si, reconozco que tocar la guitarra en una banda, o fingir un orgasmo en la clásica y onanista pelicula española, tiene mucho desgaste y precisan de grandes compensaciones económicas. Compren sus elepese y sus peliculas y así podran seguir pagandose sus autos, casa, exesposas y drogainas varias.

  11. Enigmus, tenes toda la razon.
    Yo hago lo mismo, me bajo las cosas, si me gustan despues compro el disco.
    Eso he echo con Lacrimosa, Rata Blanca y The Cure.

    Pero bandas como Otyg, Amon Amarth, Vintersorg, etc. No se consiguen ni a patada ninja los discos aca y no pienso pedir que me los manden por encomienda desde Suecia o Noruega.

    Vi un solo disco de Amon Amarth en capital y estaba 80 mangos. No lo podia pagar.
    Si se hace eso esta bien, pero tampoco irte al extremo de no bajar nada.

    Igual quiero ver los que dicen que quieren ser legales y toda la bola si realmente tienen todo legal:
    - Compraste computadoras sin sistema operativo? O pagaste la licencia de Windows? Porque la mayoria te meten Windows trucho.
    - No tenes NINGUN disco en mp3 en tu compu? Ni siquiera un tema bajado del Ares? O sea que tenes todos archivos de trabajo y la unica musica que escuchas es de la radio o de CDs que compras.
    - Nunca viste una pelicula en internet?

    Consideremos ya que tener una bomba de agua en la propia casa es ilegal.

    Es imposible ir como va la ley, porque por minimas que sean las cosas siempre caes en algo ilegal.

    El objetivo es no excederse. “Aprovechar” lo ilegal pero no abusarse.

    Por ejemplo, en mi casa no tengo DVD, ni lectora en las compus. Queria ver una pelicula y la vi en internet, porque no tengo forma de alquilarla ni nada.
    Acaso tenia que quedarme con las ganas de ver la pelicula por el resto de mi vida?

    Ha no, cierto, podria ir a lo de un amigo a verla.

    Abran los ojos y dense cuenta que las cosas no pueden ser como deben ser.

  12. Enigmus dice:

    @Emiliano Raso: Sí, la verdad es que lo de adquirir discos de bandas de muy lejos, y que además son de un estilo un poco “underground” no es tan fácil como ir a la tienda de la esquina y llevártelo por 10-15 € (no sé cuanto será en pesos).
    Hace poco adquirí el último de Amon Amarth original en formato digipack, pero tuve que esperarme a que estuviese en las tiendas españolas, y aún así no fue precisamente barato, aparte de que tuve que esperar más de un mes después del lanzamiento del disco. Lo importante para mí es que he invertido en una gran banda, en la música que me gusta, por eso no me ha importado esperar, pero no es algo que pueda hacer con las más de 100 bandas que escucho, es imposible!!

  13. Exactamente eso digo.
    Escucho muchisimas bandas distintas, no puedo comprarme todos los discos, y no por eso me voy a privar de escuchar su musica, porque cuando vienen a Argentina voy a sus recitales.

    Aca a Argentina tardan muchisimo mas en llegar que a Europa. Es un desastre este pais.
    Todavia no llego el disco original ultimo de Nightwish.

    A proposito, el ultimo disco de Nightwish lo baje y pensaba comprarlo como todos los demas de Nightwish, pero no me gusto en lo absoluto la nueva cantante, por lo cual no pienso comprarlo, y si no lo hubiera escuchado antes hubiera perdido dinero sin sentido.

  14. Juanga dice:

    no se para que carajo suben una imagen musical si van a tener “todos los derechos” pegados a la imagen… a quien le interesa ver y no utilizar? porqueria de diseñador.. pensas que vas a ganar dinero vendiendo imagenes? lo mejor de internet es poder compartir con otras personas… IDIOTA

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